Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#426 17 September 2008 23:47:26

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Смилодоны (Smilodon)

Кто переведет? Smilodon populator ("the
Smilodon that brings
devastation") was a
machairodontine saber-
toothed cat species.
Smilodon populator first
appeared in South America
about 1 million years ago
and became extinct about 10
,000 years ago. It was
much larger than its
cousins, Smilodon fatalis
and Smilodon gracilis,
possessing a massive chest
and front legs. This great
cat stood 120 cm at the
shoulder, larger than the
largest modern cat, the tiger
.

Smilodon populator likely
hunted in groups. Because
of its large leg muscles and
stocky posture, it could not
run fast enough to catch
prey, so it would travel with
others in order to ambush
small grass-dwelling
animals. It would then
restrain the animal with its
large leg muscles, and
fatally slice it at the throat
with its saber teeth which
were sometimes as large as
18 cm (7 inches) long.
These large canines were
rather fragile, and could not
be used unless the prey
was held down (this was
almost undoubtedly the use
of the heavily muscled
forearms). Fossils have
been found of several
Smilodon populator in a
close vicinity, with one
grass-dwelling animal near
them, which gives further
proof for the social
Smilodon theory.

Неактивен

 

#427 18 September 2008 00:01:26

Crazy Zoologist
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

неогеус по-моему синоним популятора.

 

#428 18 September 2008 00:16:33

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

В общем пишут, что появился в Ю. Ам, 1млн лет и вымер 10000тис лет назад, был намного больше фаталиса, обладал мощным телосложением , имел рост 120см и был больше самого большого тигра, дальше о групповой охоте смилодона , что из за мощного телосложения немог быстро бегать , а охотился из засады! Популятор неможет быть синонимом Неогеуса, так как второй жил 3млн лет назад и вымер 500000тис . лет назад, и был меньше популятора!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#429 18 September 2008 00:21:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

"был больше самого большого тигра"
Как мы уже выяснили смилодон не мог быть больше самого большого тигра так как большой тигр длиннее и обладает большей кинетической энергией.

 

#430 18 September 2008 00:23:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

Популятор не подвид. Виды - фаталис, популятор и грацилис.

 

#431 18 September 2008 08:16:43

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Смилодоны (Smilodon)

Да,я понял:-)  я посмотрел на рисунок черепа,изучил,законспектировал- совсем не мои слова. Смилодоны не могут быть одним видом:они существуют 3 мл.лет-а это гораздо больше любого вида.Принято как минимум различать среди поздних 3 вида.Грацилис-размера леопарда-ягуара,фаталис-размер тигра,льва,популятор-размера крупнее тигра,примерно с европейского пещерного льва.Что интересно.Гомотерий и мегатереон существуют одновременно.Однако гомотерий-размером со льва-очень совершенен и не меняется совсем.Мегатереон-намного меньше-с леопарда-далеко не совершенен-эволюционирует и превращается в смилодона.Тут вопрос.Вначале приобретает социальность,затем крупнеет или наоборот?Затем много непонятного по популятору.Одиночка или стайный?На кого охотился?Зачем такие размеры?Какие предпочитал ландшафты?Он и так был некоронованный король тех мест.Даже Атрокс не смог его вытеснить.

Неактивен

 

#432 18 September 2008 12:18:24

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

В статье Шиша было написано ,что гигантизм пещерника напрямую зависел от гигантской добычи в виде огромных бизонов! Когда смилодон 1млн, лет проник в Юж. Ам. он столкнулся с мегафауной тяжолых малоподвижных глиптодонтов,ленивцев, токсодонтов и макраухений, ему ненужна была скорость, а дополнительная сила и вес как раз пригодились! Ну и насчет стайности ,я уже писал ,
мнение мое , что в отличии от груповых фаталисов, проникшие в Ю.А популяторы могли быть и одиночными хищниками, или охотились как гепарды семьями, например молодые самци ,или самки с подросшими детьми! Это и обьясняет их увеличение размера. Одиночка пещерник больше прайдового льва.Кто смотрел последний фильм " Доисторический парк" там популятор показан как одиночка, а самые большие образци как раз жили 10000тис лет назад.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#433 18 September 2008 12:33:09

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Смилодоны (Smilodon)

Что за фильм?

Неактивен

 

#434 18 September 2008 12:35:02

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Смилодоны (Smilodon)

А в Северной Америке была более мелкая мегафауна?

Неактивен

 

#435 18 September 2008 12:53:48

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Смилодоны (Smilodon)

Чтобы ответить на Вопрос стайности мне надо 3 вопроса.1-когда с.и ю.америки были связаны.Когда нет.2-в местах находок какие тогда были ландшафты.3-точные промеры достаточного материала черепов.Как самцов так и самок.(как у меня есть пещерника)Может у кого есть материалы?

Неактивен

 

#436 18 September 2008 12:57:40

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Фильм, где Марвин ловит доисторических животных и через портал  привозит в свой парк. Не более мелкая, но в Ю.А. более малоподвижная и там в пампасах они в течении всего своего существования несталкивались с таким убийцей как агресивный бестрашный смилодон, который кстати и стал выше на ногах из за высокой травы в пампасах.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#437 18 September 2008 13:04:01

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Смилодоны (Smilodon)

Дай ссылочку на фильм.Надо скачать.

Неактивен

 

#438 18 September 2008 14:03:51

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Фильм  у меня на дисках! Юра, пожалуста  дай ссылку на Аргентинский музей с скелетами смилодонов?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#439 18 September 2008 16:19:15

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Смилодоны (Smilodon)

"неогеус по-моему синоним популятора."
Да, кажись так.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#440 18 September 2008 16:40:07

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Смилодоны (Smilodon)

Алекс :

Фильм  у меня на дисках! Юра, пожалуста  дай ссылку на Аргентинский музей с скелетами смилодонов?

Алекс, к сожалению это не сайт музея, а просто фотосет из него:

http://www.spach.cl/megabestias/fotos_Megabestias.htm

Неактивен

 

#441 18 September 2008 19:37:47

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Юра спасибо за ссылку! Это музей Аргентина Ла -плата.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#442 18 September 2008 20:23:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Если  neogaeus и  populator -это один вид , значит он просуществовал 3млн лет, хотя многие считают , что это разные виды! * Smilodon fatalis — существовал 1 600 000 — 10 000 лет назад на территории Северной Америки.
    * Smilodon gracilis — жил 2 500 000 — 500 000 лет назад в западной части США.
    * Smilodon populator — наиболее крупный из всех смилодонов, достигал высоты в холке 120 см и массы в 300 кг, обитал в Южной Америке 1 000 000 — 10 000 лет назад.
    * Smilodon neogaeus — 3 000 000 — 500 000 лет назад
    * Smilodon floridus — возможно подвид Smilodon fatalis
    * Smilodon californicus — возможно подвид Smilodon fatalis


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#443 19 September 2008 14:03:11

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

http://www.spach.cl/megabestias/images/052%20Esmilodonte_jpg.jpg Хотел-бы услышать коментарии от Miracinonyx и Звероящера , по этому медведеподобному скелету Популятора?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#444 19 September 2008 16:05:26

Crazy Zoologist
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

Неагенус не может быть древнее грацилиса как на этой таблице, это просто туфта.
А скелет популятора на фотке просто снят таким образом, он не медведеподобен. Я уже показал что медведепободность смилодонов херня на постном масле.

 

#445 19 September 2008 16:11:45

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Смилодоны (Smilodon)

Конечно не медведеподобен,но кости толстые и ноги кривые!

Неактивен

 

#446 19 September 2008 16:34:48

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

Доктор , что-то занервничал? Сам говорил "нет костяшек нет игры" Вот есть костяшки Популятора  на 19 странице с разных ракурсов ,пусть выскажут свое мнение и форумчани понимающие в анатомии , а не только смилофобыsmile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#447 19 September 2008 16:46:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

Я считаю, что данный скелет - http://s50.radikal.ru/i128/0809/45/ccd111990b9b.jpg это наё*ка! Кости там не настоящие это видно. Посмотрите на кости задних конечностей, СВЕРХкороткие, и нарочито толстые.

 

#448 19 September 2008 16:50:27

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Смилодоны (Smilodon)

Алекс,что думаешь по этому поводу?

Неактивен

 

#449 19 September 2008 17:00:51

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Смилодоны (Smilodon)

В музеях кости не кости, а в основном копии, То что пишет Док- это его мнение , мое мнение точно утверждать что-либо можно только тогда , когда сам лично подержишь в руках образци , измеряешь, сравнишь с другими, а так это все демагогия и чисто визуальное восприятие того , что видишь своими глазами, ну и плюс негатив ,или позитив к орпеделенному животному, вот почему я больше доверяю научным статьям и коментариям знающих спецов.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#450 19 September 2008 17:03:00

Crazy Zoologist
Гость

Re: Смилодоны (Smilodon)

С такими задними ногами он прыгать вообще не мог, это строение карлика а не нормальной особи. Я показывал другие скелеты и они выглядят по-другому, да и скелеты популятора который показывал Алекс раньше были другими, а именно этот туфтовая бутафория.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry