Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#101 13 September 2008 21:05:16
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
Ardynictis :
Похоже на тарпана. А не в дарвиновском случайно?
Это какой-то американский музей.
Неактивен
#102 13 September 2008 23:16:08
- lisek
- Гость
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
buzablad :
Если они попали в Америку через Беренгию и монголоиды, то почему смогли перейти к оседлому образу жизни и земледелию, одомашить некоторую живность, а их более северные "друзья и сподвижники", которые по-идее более сильные и развитые, нет?
..почему такая разница в культурах и образе жизни? Откуда тогда навыки градостроительства, скотоводства и земледелия у перуанских и центральноамериканских индейцев, и совершенное отсутствие таковых у североамериканских?
А, что, с австралийцами та же история? Вроде бы изначально они были более примитивны чем протоиндейцы, или тоже деградировали? Если, да, то как они так ухитрились выродиться антропологически?.. Как они со своими палками-копалками и бумерангами смогли так "позаботиться" о фауне Австралии?
Мне кажется, развитые биологические виды, попав на остров, неизбежно деградируют из-за малого театра обмена генами и/или низкой трофической пирамиды. Это правило относится в первую очередь к Австралии, и, в меньшей степени, - к Америке.
Поэтому любая волна Homo Sapiens, попавшая в Австралию, неизбежно была обречена на постепенную деградацию. То же, хотя и в меньшей степени, относится к поселенцам Америки.
Американская технологическая инфраструктура - это отсталая и запоздалая копия Афроевразийской. Если в Афроевразии первые самостоятельные государства появились в субтропиках, то в Америке они тоже появились в субтропиках (и тропиках?), только несколькими тысячелетиями позже. За пределами американских субтропиков - в направлении полюсов Земли простирались районы примитивного земледелия и, затем, собирательства и охоты, что тоже соответствует экономико-климатической карте Афроевразии, но многотысячелетней давности.
Касательно того, что "сапиенсы съели протокайнозойскую фауну" - это, наверное, упрощённая формулировка. В ту эпоху существовали объективные предпосылки (охлаждение климата), вызвавшие тотальную гонку интеллектов. Сапиенсы "случайно" оказались лидерами этой гонки. И, вытесняя протофауну, они были просто "солдатами, выполняющими приказ"(с) законов эволюции.
Если бы мы каким-то образом изъяли сапиенсов из эволюционного оборота, смена протофауны на современную "интеллектуальную" всё равно бы произошла, но с некоторой задержкой и в несколько меньших масштабах. Так я думаю.
#103 14 September 2008 11:54:09
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
Юра :
Ardynictis :
Похоже на тарпана. А не в дарвиновском случайно?
Это какой-то американский музей.
Жаль, хотелоь бы посмотреть поближе
Неактивен
#104 14 September 2008 12:05:26
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
Ardynictis, так что скажешь про жирафа, который рядом с пелоровисом?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#105 15 September 2008 01:35:09
#106 15 September 2008 16:17:31
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
Вся банда в сборе. А это арктодус там из-за мамонта выглядывает? Несолидно как-то! Зато смилодон на самом видном месте позирует!
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#107 16 September 2008 12:34:21
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
Первобытные люди съели почти всех гигантских моллюсков
Исследователи из немецкого Института Альфреда Вегенера полагают, что первобытные люди послужили причиной исчезновения гигантских моллюсков в Красном море. Их работа опубликована в журнале Current Biology. С фрагментами их исследования можно ознакомиться на сайте LiveScience.com
Гигантские моллюски вида Tridacna costata имеют длину около 60 сантиметров. Некогда их популяция составляла 80 процентов от всех крупных моллюсков в Красном море. В настоящее время их уже менее одного процента. Отличительной особенностью этого вида является то, что его представители живут только в мелких прибрежных водах, что делает моллюсков легкой добычей для рыбаков.
Ученые установили, что резкое снижение популяции T. costata произошло приблизительно 125 тысяч лет назад - в течение последнего промежутка между ледниковыми периодами. Именно в это время первобытные люди совершили первую миграцию из Африки.
По мнению исследователей, моллюск T. costata мог играть ключевую роль в питании людей той эпохи. Большой размер и легкая доступность делали его ценным ресурсом. Истребив моллюсков в одном месте, люди продолжали искать другие его поселения, что, в итоге, и привело к их миграции вдоль берега Красного моря уже в совершенно иную географическую область.
Клаудио Рихтер (Claudio Richter) – морской эколог и один из соавторов исследования считает, что практически полное исчезновение гигантского моллюска T. costata – это первый пример сверхэксплуатации природных ресурсов человеком, который затем неоднократно повторялся (например, уничтожение бизонов в Северной Америке).
http://www.lenta.ru/news/2008/08/29/clam/
Неактивен
#108 16 September 2008 15:15:35
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
Так так,а что это там за здоровенный муравьед?
Неактивен
#109 16 September 2008 16:23:37
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
Да это ленивец по ходу.
Ardynictis, так что по жирафу на фотке с черепом пелоровиса? Ты не знаешь?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#110 16 September 2008 16:26:25
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
По рогам это jumae, но только мелковат.
Неактивен
#111 16 September 2008 16:28:05
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
Молодой может. А ты его череп раньше видела?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#112 16 September 2008 16:34:07
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
Да, точнее фрагмент лобной части как раз с рогами .
Неактивен
#113 17 September 2008 04:11:41
#114 17 September 2008 09:03:43
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
а, узнаю эту картинку, когда-то в учебнике была, тамеще опечаток дофига было. Кстати странная реконструкция эласмотерия.
Неактивен
#115 17 September 2008 16:03:40
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
Это реконструкция, предложенная каким-то мужиком. Не помню кем, но у него есть куча таких картинок и статуэток. Там эласмотерий толстый, голый, полуводный носорог в складку.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#116 17 September 2008 23:01:39
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
Неактивен
#117 18 September 2008 16:04:59
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
Ну да, типа этого изображения. Но фамилию не помню, вроде на Т начиналась.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#118 20 September 2008 02:09:00
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
Теряев.
Неактивен
#119 20 September 2008 03:28:12
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
Ребята, а почему ветку переименовали в ПЛИОЦЕН-плейстоценовое вымирание?
Такого, вообще говоря, не было...
На рубеже плиоцена и плейстоцена шла СМЕНА фаун, а не вымирание. И это глубокая древность, 2,3-1,8 млн. лет...
Неактивен
#120 20 September 2008 05:57:17
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
А в кайнозое кроме плейстоценового известны дугие масштабные вымирания? Я что-то читал о рубеже олигоцен-миоцен, но не уверен.
Неактивен
#121 20 September 2008 06:06:07
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
Именно вымирания, а не смена фаун?
В конце миоцена-плиоцене - серьезное обедненеие фауны Южной Америки.
Вообще в конце миоцена резкое сокращение биоразнообразия млеков и птиц.
Но все это не такое, как 10 тыс. лет назад, когда 70-95% родов вымерло за несколько тысячелетий, и НИЧЕГО не появилось взамен.
Неактивен
#122 20 September 2008 06:16:36
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
Miracinonyx, а то верхнемиоценовое вымирание было связано с похолоданием ?
70-95% родов - имеется в виду мегафауна?
Отредактировано Юра (20 September 2008 06:18:41)
Неактивен
#123 20 September 2008 08:02:57
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
Да, наступил четвертичный период - и пошло похолодание, но самое главное - иссушение глобального климата. Начало плиоцена - огромные потери реликтовых групп из миоцена.
Да мегафауна. В Австралии уничтожено 98%.
Неактивен
#124 23 September 2008 01:27:58
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Некоторые мысли и факты по плиоцен-плейстоценовому вымиранию
http://i289.photobucket.com/albums/ll20 … 1218894779 Вот как оно было раньше!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен