Miracinonyx :

И еще, Михаил, у вас никогда не было мысли приобрести себе молодняк чистокровных лесных бизонов в Якутии? У них там уже третье поколение.  :-)

Насколько я понимаю, Зимовы пытались договориться с якутскими властями о покупке молодняка тех бизонов, на что получили большую фигу. При этом, они находятся от ПП км в 250. Так что хотеть можно. Но практика пока говорит обратное.  Моя основная задача- навести порядок на своей, скотоводческой ферме. А уж потом думать о пополнении. А то и так я что то прыгнул выше своей головы и в кризис за это расплачиваюсь. Но мысль интересная.
  Предложение о выделении наделов, прудов и пр для практических эксперементов в силе. Думаю, вот с купольными домами попробовать поупражняться + заглубленную теплицу попробовать сделать. Никто не хочет вписаться?

По лесным бизонам- честно не узнавал. Достаточно информации от Никиты Зимова, что крайне сложно. Думаю, что в обозримом будущем они вряд ли будут что то продавать. Им проще сидеть как собака на сене. Да и доставка от туда будет золотой. Хотя конечно можно все будет решить.
Земля на месте вырубок- это лесной фонд. Он априори государственный, хотя и были попытки внести в Лесной кодекс раздел по частной собственности. Поэтому, купить кусок леса нереально. Взять в аренду можно. Но у граждан есть право беспрепятственно посещать леса,в тч сданные в аренду. Думаю, что не стоит объяснять что в результате получится.
Охотхозяйства арендуют,как правило на 49 лет, леса. И земли лесного фонда.  В теории, можно это оформить как охот хозяйство. Но если вы там задумаете выращивать экзотов (зубров, овцебыков, леопардов и пр), то затраты на охрану этого клочка леса от браконьеров будут астрономическими. При этом потери все равно будут. Свои же егеря будут потихоньку бить животных. В этом то и заключается сложность всего процесса. Вариант с каким нибудь незаселенным островом конечно можно рассмотреть. Но там тоже куча расходов. Поэтому, с\х земля самый оптимальный вариант. В глубинке она вообще дешево стоит. И засадить можно лесопосадками. По крайней мере, на своей земле можно перекрывать доступ гражданам.
   Либо, идти по пути становится директором заповедника. Но на это нужно жизнь положить. всю без остатка..

Отредактировано МихаилСПб (05 March 2015 16:47:46)

Да, сложностей всегда много. Но мне кажется, именно они залог эволюции. Тот кто не в состоянии их преодолевать, идет в учебники истории. Кто смог- перед ним открывается новый уровень.
  Такие проекты, как ПП, действительно архисложно поднимать в одиночку. Поэтому, я и ратовал за какую-нибудь помощь Зимовым. Практическую.
Собрать деньги на самок овцебыков в теории можно. На практике все умрет на этапе сбора денег. Купить и переправить в Якутию хотя бы 3-4 самки выльется в сумму порядка 500 тр-1 млн. Хотя их и купить то весьма непросто. Но это при учете "шапки по кругу", с поправкой на кризис. Более реально, использую связи найти в качестве спонсора богатую контору\олигарха средней руки. Тут правда я всего лишь теоретик.
  Также была бы полезна помощь следующего характера. Предложения (проработанные хотя бы в варианте "на коленке", но с экономикой) о возможных коммерческих проектах в Тульской области, в филиале ПП, с учетом специфики правового статуса земли. Мб грант с\х кто может помочь им пробить и тп. А еще лучше, интернет-проекты по сбору денег для реализации. Но не просто "помогите приюту плейстоценовых животных". Там дб фишка и контент. И как раз эта работа могла бы быть по плечу нашим "виртуальным бойцам". Не обижайтесь, ради Бога, на этот сарказм, но я понимаю, что не каждый готов бросить все и пойти с вилами раздавать сено зверюшкам.  Это могло бы реально помочь, в тч и с покупкой животных для ПП. В бизнесе есть хороший инструмент- "мозговой штурм". Когда высказываются разные идеи на заданную тему, даже самые бредовые. И в результате что то может и родиться.

Отредактировано МихаилСПб (10 March 2015 18:51:14)

Коллаж со львами атакующими зубра просто великолепен.

Артём, ваши коллажи с каждым разом становятся всё реалистичнее. Не могли бы вы мне ответить в теме про диск Аскании-нова.

Один из участников нашей группы вк написал Зимову и получил от него ответ: "Добрый день Павел,
Спасибо за инетерес к нашему проекту.
В настоящий момент у нас в Плейстоценовом Парке 50-70 голов животных, и в Тульском "Диком поле" что-то порядка 100. Плюс в ближайшее время завезем порядка 10 яков и около 20 Калмыцких коров. Со стадом бизонов пока все тихо.
Из общих планов, надо докупить земли в Тульской области на сопредельной территории и огородить ее забором. Потому что у нас уже количество животных близко к предельному на территории.
С Плейстоценовым парком будем искать поддержку. Самостоятельно на этом "полюсе экономической недоступности" вытягивать парк сложно.
Если будут какие то большие новости и планы буду размещать на сайте. Сейчас планируем там форум сделать. "

Miracinonyx :

«Мы работали прежде всего с генами, отвечающими за выживание организма в условиях низких температур: генами шерстяного покрова, крупных ушей, подкожного жира

А это не фейк? Разве уже определены конкретные гены, отвечающие за формирование всех этих тканей и структур?

Фейк. По крайней мере в представленном виде. Нет "генов крупных ушей" и "подкожного жира". И CRISPR не дает никаких 98%. И что это за "клетки слона" модифицированные? И Sunday times - источник хоть куда! "Московский комсомолец" не хуже. Если это вообще было в этой газете...

ПС. Прочитал еще раз и стало еще абсурднее. Что это за "большие уши"? У мамонта ушки не больше чем у индийского слона и гораздо меньше чем у африканского.
Гемоглобин у всех млекопитающих вообще одинаковый! Никак от холода / тепла местообитания не зависит. И гены, соответственно, глобина, синтеза гемоглобина, а не гемоглобина (гем - небелковый элемент)...
Жуть, короче, в целом и в частности!

Чтоб отдельное сообщение не лепить: пожалуйста!!!

Отредактировано Eugene (07 April 2015 13:56:02)

Похоже у ПП появился конкурент в сфере туризма.
Природный Парк Олений в Краснинском районе Липецкой области - яки, олени, фазаны и страусы.
Олени, яки, фазаны, страусы, муфлоны. В Краснинском районе появилась жемчужина дикой природы. Идею под названием Парк Олений начали воплощать в жизнь в 2012 году. Цель создателей - восстановить популяцию животных, когда-то обитавших в средней полосе России. Пока заповедник работает в закрытом режиме. Животных продолжают завозить, а они, в свою очередь, привыкают жить на новом месте. Туристов здесь ждут не раньше, чем через 2 года. Источник: http://www.nexplorer.ru/news__12567.htm

Спасибо интересная новость

Что можно сказать, здорово!
И дискуссия у них очень интересная. Хорошо, когда к обсуждаемому вопросу подключаются специалисты-биологи/охотоведы.
Интересно, что у нас с этим. "камни с неба не падают"?

Михаил спасибо очень интересно

День добрый!
Буквально сегодня у меня назрел вопрос касательно ПП.Суть его заключалась в том,что приоритетом на данный момент является развитие т.н. Дикого Поля,которое так же находится в распоряжении Зимовых. Так же вопрос затрагивал и обеспечение Парка новыми видами,входящих в план ревайлдинга. И буквально через несколько часов пришёл ответ.Предлагаю вам с ним ознакомиться :
Павел добрый день,
Спасибо за интерес. Ответ достаточно прост- привоз животных на крайний север это крайние затратное мероприятие. Грубо говоря одно животное на севере это по цене минимум 10 животных в Туле. Мы много лет бились с парком, но объективно из своего кармана мы не вытаскиваем. Плюс завоз животных, которые не факт что приживутся вдвойне затратно. Привозишь животных а они оказывается не способны выжить в этих условиях. Конечно опыт вещь полезная, но сил и денег на такие эксперименты уходит неприлично много. Поэтому в очереди на привоз у нас овцебыки и канадские бизоны. Те кто точно хороши приживутся.

С развитием парка мы решили сменить стратегию. До сего момента это был исключительно семейное хобби. Мы вкладывали свои деньги в развитие парка. Но как я уже заметил на севере не вытягиваем. В Тулу мы кинулись потому что там смогли напрячься и за два года сделать условно работаущую высокопродуктивную степь. На севере где надо переделать весь ландшафт еще работать и работать в этом направлении. Поэтому чтобы развивать парк мы решили привлекать сторонее финансирование. В ближашие несколько дней наконец повесим на сайт кнопку с пейпалом привязанным к фонду плейстоценового парка, который мы пол года открывали. И далее надо будет найти какого то человека который бы занимался "фанд рейзингом". Если удастся собрать значительные суммы, то будет и увеличение поголовье и эксперименты с различными животными.
С уважением
Никита

Спасибо большое за информацию, Павел, хорошие новости.

Мне самому все равно не понятны некоторые моменты (наиболее одинозным, как мне кажется, является решение совместить на одной территории диких предков и домашних мутантов - т.е. это гарантированная потеря генетической и фенотипической чистоты дикого вида, я о муфлонах и овцах в одном загоне). Но тем не менее, они конечно очень правы в целом. И хорошо, что смогли добиться пэйпаловского канала.

Всем доброго времени суток.

Наконец создал и выставил сайт в сети, прошу всех в гости.
Прошу сильно не пинать ногами - критика приветствуется.
Спасибо!

Плейстоценовий парк-Чорнобиль
http://www.pleistocenepark-chernobyl.com.ua/

Отредактировано Artem (21 September 2015 22:30:37)