Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 12 January 2014 17:14:25

Bard
Любопытный
Откуда: Ukr
Зарегистрирован: 29 December 2013
Сообщений: 29
Вебсайт

Re: Удивительные особенности анатомии животных

Elephas Maximus

А можете показать какое-нибудь изображение скелета (псового) с ключицей.

Неактивен

 

#27 12 January 2014 19:25:52

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Удивительные особенности анатомии животных

Bard, на приготовленных скелетах Вы ключицу не увидите, т.к. она очень маленькая и не соединяется с другими костями: при препарации она чаще всего просто выбрасывается с мягкими тканями.
Добавлю к вышесказанному:

Ключица, clavicula, является рудиментарной костью. Она залегает в сухожильной полоске в плечеголовной мышце. У собаки ключица представляет собой неправильной формы костную пластинку длиной 6-12 мм и шириной 4 мм; часто она вообще отсутствует.

Фольмерхаус Б., Фревейн Й. (2003) Анатомия собаки и кошки

Elephas Maximus, ключица у млекопитающих (по крайней мере, основная её часть) не проходит через хрящевую стадию при окостенении. Это покровная (кожная) кость, т.е. образовалась из погрузившейся внутрь костной чешуи или пластинки.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#28 12 January 2014 20:00:31

Bard
Любопытный
Откуда: Ukr
Зарегистрирован: 29 December 2013
Сообщений: 29
Вебсайт

Re: Удивительные особенности анатомии животных

Звероящер
Спасибо за развернутый ответ.

Я так понимаю, что исходя из приведенной Вами цитаты, особенно

часто она вообще отсутствует

более правильно будет говорить о том, что ключица у псовых отсутствует?
Во всяком случае, именно так пишут в учебниках.

Неактивен

 

#29 12 January 2014 20:45:08

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: Удивительные особенности анатомии животных

Bard :

Звероящер
Спасибо за развернутый ответ.

Я так понимаю, что исходя из приведенной Вами цитаты, особенно

часто она вообще отсутствует

более правильно будет говорить о том, что ключица у псовых отсутствует?
Во всяком случае, именно так пишут в учебниках.

Неправильно.Она есть,но "при препарации она чаще всего просто выбрасывается с мягкими тканями".Это если нужны предельно точные данные.Если нет,можно довериться и учебнику.А учебники,они дают лишь поверхностные данные,да и составляются они не поймешь кем(я про школьные).


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#30 12 January 2014 21:41:39

Bard
Любопытный
Откуда: Ukr
Зарегистрирован: 29 December 2013
Сообщений: 29
Вебсайт

Re: Удивительные особенности анатомии животных

А учебники,они дают лишь поверхностные данные,да и составляются они не поймешь кем(я про школьные).

Я не о школьных учебниках )))

Вообще-то, у кинологов есть такой прикол, когода хотят уличить кого-то в кин-кой безграмотности, то спрашивают где у собаки ключица... именно потому, что во всех кинологических и вет-ных учебниках пишут, что у собак нет ключицы.

Неужели нет никакого схематического изображения этой рудиментной ключицы? Просто очень интересно, для общего развития т.с. Я даже не могу сообразить где это и как выглядит.

Неактивен

 

#31 12 January 2014 21:52:41

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: Удивительные особенности анатомии животных

"Она залегает в сухожильной полоске в плечеголовной мышце." ищи там))
3-сухожильная полоса
http://www.dogstatus.ru/img/upload/articles/7/IMG_0019_1.jpg

Отредактировано Вабик (12 January 2014 21:58:20)


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#32 12 January 2014 22:53:50

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Удивительные особенности анатомии животных

Bard :

Вообще-то, у кинологов есть такой прикол, когода хотят уличить кого-то в кин-кой безграмотности, то спрашивают где у собаки ключица... именно потому, что во всех кинологических и вет-ных учебниках пишут, что у собак нет ключицы.

Этот прикол изначально про лошадь, у которой уж точно никаких ключиц нет. Не знаю, когда и зачем собачники его себе присвоили с изменениями, но, похоже, сами же и прокололись.

Bard :

Неужели нет никакого схематического изображения этой рудиментной ключицы? Просто очень интересно, для общего развития т.с. Я даже не могу сообразить где это и как выглядит.

Изображений самой косточки очень мало. Да и не очень они впечатляющие. Так... Зёрнышко маленькое. Вот она, вместе с лопаткой (не стал обрезать, иначе совсем маленькая картинка была бы):
http://savepic.org/4865571m.png
Источник - Evans & de Lahunta (2013) Miller's Anatomy of the Dog

Есть отсылки на работу McCarthy & Wood (1988) Anatomic and radiologic observations of the clavicle of adult dogs, где указано, что из 50 собак 10 пород 96% имели окостеневшую ключицу. Есть и другие работы, в которых описывается ключица у новорожденных щенков (например, Černý & Čižinauskas 1995 и работы Эванса).

Černý H. & Čižinauskas S. (1995) The Clavicle of Newborn Dogs


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#33 13 January 2014 00:45:20

Bard
Любопытный
Откуда: Ukr
Зарегистрирован: 29 December 2013
Сообщений: 29
Вебсайт

Re: Удивительные особенности анатомии животных

Спасибо огромное!!!

Вот, век живи - век учись!!!!

Неактивен

 

#34 13 January 2014 02:07:51

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Удивительные особенности анатомии животных

Как руки дойдут, разморожу метиса лайки и сфоткаю ключицу smile
P.s. Не нашёл sad щенок мелкий исчо был.

Отредактировано Elephas Maximus (20 May 2015 20:31:49)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#35 20 May 2015 19:17:57

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Удивительные особенности анатомии животных

Ключицы русского чёрного терьера. Сверху - кобель, снизу - сука.
Обратите внимание на асимметрию и разницу в размерах.
http://oi62.tinypic.com/ta4g95.jpg


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry