Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#301 30 March 2015 16:56:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
#302 30 March 2015 19:19:20
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
North American? Из изображённых только двое обитали в Северной Америке.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#303 30 March 2015 20:47:32
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
Из изображённых только двое обитали в Северной Америке.
Troe.
#304 30 March 2015 21:29:48
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
Кот :
Из изображённых только двое обитали в Северной Америке.
Troe.
Сапиенс и амфицион. Обоснуй, кто третий.
И между прочим, тоже офф-топ.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#305 30 March 2015 21:37:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
Arctodus-simus :
Кот :
Из изображённых только двое обитали в Северной Америке.
Troe.
Сапиенс и амфицион. Обоснуй, кто третий.
И между прочим, тоже офф-топ.
Megatherium.
#306 30 March 2015 22:17:30
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
Megatherium в Северной Америке?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#307 30 March 2015 23:04:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
Ustarevshaya infa. "Pereputal" s Eremotherium (navernoe kak i avtor). Kstati, pochemu on ne dostig Severnoy?
#308 14 May 2015 13:27:16
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#309 19 June 2015 17:59:05
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
Cartelle, C. (1992): Edentata e megamamíferos herbívoros extintos da Toca dos Ossos )Ourlandia, Bahía, Brasil),- Unpublished Doctoral Thesis, Universidade Federal de Minas Gerais, 301 pp.; Belo Horizonte. http://www.mediafire.com/view/wor66f0hw … _CARTELLE_(1992)_Morfologia_UFMG_[vol_1].PDF http://www.mediafire.com/view/7pn45y78r … _CARTELLE_(1992)_Morfologia_UFMG_[vol_2].pdf
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#310 19 June 2015 19:46:33
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
http://www.mediafire.com/view/8sf2a83rp … ._Part_II_(1894).pdf Lydekker, R. 1894. The extinct Edentates of Argentina. Anales del Museo de La Plata 3:70-105.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#311 11 August 2015 21:24:06
- Uroplatus
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 06 February 2011
- Сообщений: 520
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/1 … skie-nory/
"Южноамериканские ученые исследовали систему «пещер», обнаруженных преимущественно в южной части Бразилии, и пришли к выводу, что это норы гигантских ленивцев, животных, вымерших более 10 тысяч лет назад. Ходы представляют собой настоящий лабиринт. На стенах «пещер» обнаружены следы когтей гигантских ленивцев, которые и навели ученых на мысль о том, что именно эти животные являются «авторами» ходов."
Неужели правда?
Неактивен
#312 12 August 2015 00:47:19
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
То, что ленивцы положительно воспринимали замкнутые пространства под землей, это понятно. Но вот насчет того, что они их рыли... - почему только в этом месте? Какой конкретно вид это мог быть? Ареал семейства простирался от Патагонии до Аляски, а "искуственные пещеры" - только на юге Бразилии, что за странности? Кроме того... ход диаметром 1,5 - 3,5 м надо чем-то крепить, если он искуственный... мне кажется. Либо, если грунт очень крепкий - попробуй в нем что-нить вырыть...
Неактивен
#313 12 August 2015 11:46:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
Аляскинские ленивцы наверное залегали в спячку?
#314 13 August 2015 00:36:07
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
Наиболее разумное предположение.
С учетом того, насколько несовершенна терморегуляция у малых древесных ленивцев, которые сильнее зависят от температуры среды, трудно предположить, что у крупных форм она была лучше. Соответственно, зимой такому зверю самым простым выходом было бы заснуть.
С другой стороны, ленивцы, как я понимаю, были самыми неприхотливыми травоядными континента, и молотили все подряд. Соответственно, могли жить и на голых зимних ветках. Тем более, что по широте охвата разных ярусов питания с ними могли поспорить только хоботные, т.е. пищи было всегда было больше, чем у тех же лосей.
Неактивен
#315 13 August 2015 12:20:00
- Uroplatus
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 06 February 2011
- Сообщений: 520
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
На предыдущей странице разбирали этот вопрос. Вероятно - да, ленивцы впадали в спячку, об этом свидетельствуют находки больших скоплений ленивцев в пещерах (а теперь еще и в норах ). В пещере в Нуево-Леон найдены останки большого количества ленивцев Nothrotheriops shastensis; в пещерах Чили - милодонов.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cueva_d … l_Monument
Неактивен
#316 23 October 2015 11:15:25
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
#317 25 January 2016 11:39:32
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
Все же не пойму, зачем ему такое строение ступней.
#318 01 February 2016 16:28:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
Пересмотрел склеты, в том числе тут http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?pid=205623
Ступни нормальные. Почему их иначе изображают?
#319 02 February 2016 13:03:55
- Eugene
- Модератор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12 March 2013
- Сообщений: 5053
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
Амфицион :
Пересмотрел склеты, в том числе тут http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?pid=205623
Ступни нормальные. Почему их иначе изображают?
Потому что такие у современных ленивцев. Правда они висят вниз спиной, а гигантские нигде не висели, но... по аналогии.
Неактивен
#320 02 February 2016 14:20:20
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
Правда они висят вниз спиной, а гигантские нигде не висели
Вот именно.
#321 02 February 2016 21:26:16
- shish02
- Гость
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
Амфицион :
Пересмотрел склеты, в том числе тут http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?pid=205623
Ступни нормальные. Почему их иначе изображают?
Лучше не на скелеты смотреть, а внимательно статьи по анатомии этих животных читать. Скелеты монтируют так, чтобы они были максимально устойчивы. Оба внутренних пальца на задних конечностях были атрофированы. Центральный палец поддерживал огромный коготь, тогда как два внешних пальца оставались на земле, таким образом, что на стопе вес концентрировался ближе к стороне малоберцовой кости (большая и малые берцовые кости были сплавлены с обоих концов) по средством сильного скручивания. По крайней мере, так описывается строение костей у Megatherium americanum - см. ADRIA CASINOS "Bipedalism and quadrupedalism in Megatheriurn: an attempt at biomechanical reconstruction"
#322 03 February 2016 02:04:21
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
Мне кажется, дело просто в том, что наземные ленивцы произошли от на-деревьях-живущих предков. Но, конечно, не настолько древесных, как современные ленивцы, а менее специализированных. Где-то в палеогене древесные и наземные ленивцы просто ,,разошлись,,. Процесс этот покрыт мраком, поскольку в лесах фоссилии практически не образуются. Хотя, если посмотреть на раннего наземного ленивца хапалопса, то его ступня выглядит специализированной в меньшей степени, чем у мегатерия: https://en.wikipedia.org/wiki/Hapalops Впрочем, может, примерно здесь линии ленивцев и разошлись - одни продолжили более активно осваивать деревья, а другие стали держаться на земле (может быть, в связи с возрастанием массы тела).
Отредактировано Юра (03 February 2016 02:27:48)
Неактивен
#323 03 February 2016 10:45:33
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
https://www.youtube.com/watch?v=wBQozuDXUhQ Я бы обратил внимание на способ передвижение гигантских муравьедов ,по моему очень наглядно !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#324 03 February 2016 11:15:45
- Eugene
- Модератор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12 March 2013
- Сообщений: 5053
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
Алекс :
https://www.youtube.com/watch?v=wBQozuDXUhQ Я бы обратил внимание на способ передвижение гигантских муравьедов ,по моему очень наглядно !
У него масса небольшая.
Так ленивец современный древесный вообще на когтях ползает, даже не подгибая их. Не на боковых поверхностях ступней/ладоней и не на костяшках пальцев как муравьед.
Но ведь гигантский ленивец так точно не мог. Вопрос насколько его ступни "распрямились обратно". Или передние лапы все-таки на костяшках пальцев?
Отредактировано Eugene (03 February 2016 11:20:33)
Неактивен
#325 03 February 2016 12:10:07
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Ископаемые ленивцы (Folivora)
Наземные ленивцы -это не только мегатерий ,лестодон и эремотерий ,было множество разновидностей от 100 до 300 кг . Современного древесного ,вобще в пример ставить не стоит !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен