А разве Мозазавры могли откусывать куски от большой туши? Что-то сомневаюсь

У некоторых родов мозазавров зубы имеют пильчатые режущие кромки. Наличие таких зубов означает, что хищник способен расчленять добычу сопоставимого с ним размера или крупнее.

А каким манером они расчленяли добычу? Не могли же они ластом упираться в нее и отрывать куски, по примеру сухропутных комодо. Может быть, вертели головой из стороны в сторону, или даже крутились как крокодилы?

Кот :

Что удивительно, что у косатки зубы не пильчатые, хотя они дбывают добычу крупнее себя.

Это не абсолютное правило, а к млекопитающим оно, по-видимому, вообще неприменимо.

Кот :

На правах небольшого оффтопа: у каких варанов пильчатые зубы, кроме комодского?

Наиболее выражена зифодонтия у Varanus komodoensis. Зазубренный задний край зубов указан для V. salvadori, V. varius, V. salvator, V. indicus (?весь подрод Euprepiosaurus). Слабая зазубренность заднего края указана для V. auffenbergi (?весь подрод Odatria), V. bengalensis. Нет зазубренных краёв у всех филиппинских варанов (подрод Philippinosaurus), всех африканских варанов (подрод Polydaedalus), V. griseus, V. rudicollis.

Кот :

И были ли у плиозавров пильчатые зубы?

Насколько я знаю, нет. Но у рода Pliosaurus зубы характерной треугольной формы в поперечном сечении, и гладкие заострённые края могли выполнять режущую функцию.

Боец :

А каким манером они расчленяли добычу? Не могли же они ластом упираться в нее и отрывать куски, по примеру сухропутных комодо. Может быть, вертели головой из стороны в сторону, или даже крутились как крокодилы?

Вращение полностью исключено. Выдерживать вращательные нагрузки на череп крокодилам помогают отсутствие внутричерепного кинетизма и укрепление рыла длинным вторичным нёбом. У многих мозазавров кинетичный череп, что в целом характерно для ящериц и змей. При одновременном сильном укусе и вращении вокруг оси тела такой череп просто развалится от больших нагрузок. Зато несколько подвижных зон в черепе и нижней челюсти (метакинетическая и мезокинетическая зоны, стрептостилия, интрамандибулярный сустав) позволяли мозазаврам поднимать и опускать рыло и часть нижней челюсти, двигать нижней челюстью вперёд-назад. Такая подвижность помогает осуществлять манипуляции с добычей перед и во время проглатывания, увеличивает ширину зева (необходимую при проглатывании больших объектов) и поглощает нагрузки при сопротивлении добычи. Основная гипотеза, связанная с кинетизмом черепа и стрептостилией мозазавров, – т.н. "ratchet feeding", т.е. передне-задние движения челюсти помогали мозазаврам заглатывать крупные объекты по принципу храпового механизма. Возможно, подвижность отдельных сегментов черепа и нижней челюсти также позволяли распиливать крупную добычу. Кинетизм черепа значительно уменьшен у поздних форм с сильным укусом, охотившихся на очень крупную или твёрдую добычу (Mosasaurus, Globidens, Prognathodon, Plesiotylosaurus), но стрептостилия и подвижный интрамандибулярный сустав сохраняются (Lingham-Soliar 1995), а у специализированных рыбоядных форм (Plotosaurus) череп полностью акинетичен, стрептостилия утрачена, интрамандибулярное соединение слабо подвижное (LeBlanc et al. 2013).

Внутричерепной кинетизм у генерализованного мозазавра и Plotosaurus. A – череп генерализованного мозазавра: протракция рострального блока, париетальный блок спереди опущен, протракция птеригоидов, передний мандибулярный блок опущен (по Russell 1964: fig. 5a с изменениями); B – поднятие рострального блока у Plotosaurus в результате вращения всего черепа в квадратно-нижнечелюстном суставе; C – нейтральная позиция внутричерепных блоков в черепе генерализованного мозазавра (по Russell 1964: fig. 5b с изменениями); D – нейтральная позиция внутричерепных блоков в черепе Plotosaurus; E – череп генерализованного мозазавра: ретракция рострального блока, париетальный блок спереди поднят, ретракция птеригоидов, передний мандибулярный блок поднят (по Russell 1964: fig. 5c с изменениями); F – Plotosaurus: передний мандибулярный блок поднят. Сокращения: am – передний мандибулярный блок; dpp – descensus processus parietalis; epp – эпиптеригоид; eppt – эпиптеригоидно-птеригоидное сочленение; imj – интрамандибулярное сочленение; max – мезокинетическая ось; mj – нижнечелюстное сочленение; mkj – мезокинетическое сочленение; mtj – метакинетическое сочленение; mtx – метакинетическая ось; oc – затылочный сегмент (мозговая коробка); pm – задний мандибулярный блок; pt – птеригоид; ptpal – нёбно-птеригоидное сочленение; pu – париетальный блок; q – квадратная кость; qj – квадратно-чешуйчатое сочленение. Серые области показывают изменения в черепе Plotosaurus в сравнении с кинетической моделью черепа генерализованного мозазавра по Russell (1964). Серые круги показывают присутствие внутричерепных сочленений.


Стрептостилия и "ratchet feeding" у генерализованного мозазавра и Plotosaurus. A – кинетический череп генерализованного мозазавра: протракция квадратной кости и нижней челюсти (по Russell 1964: fig. 6a с изменениями); B – кинетический череп генерализованного мозазавра: ретракция квадратной кости и нижней челюсти (по Russell 1964: fig. 6b с изменениями); C – отсутствие стрептостилии у Plotosaurus, препятствующее предне-задним движениям квадратной кости и нижней челюсти. Сокращения: am – передний мандибулярный блок; dpp – descensus processus parietalis; epp – эпиптеригоид; imj – интрамандибулярное сочленение; max – мезокинетическая ось; mj – нижнечелюстное сочленение; mkj – мезокинетическое сочленение; mtj – метакинетическое сочленение; oc – затылочный сегмент (мозговая коробка); pm – задний мандибулярный блок; pt – птеригоид; pu – париетальный блок; q – квадратная кость; qj – квадратно-чешуйчатое сочленение. Серые области показывают изменения в черепе Plotosaurus в сравнении с кинетической моделью черепа генерализованного мозазавра по Russell (1964). Серые круги показывают присутствие внутричерепных сочленений.


Russell D.A. (1964) Intracranial mobility in mosasaurs

LeBlanc A.R.H., Caldwell M.W. & Lindgren J. (2013) Aquatic adaptation, cranial kinesis, and the skull of the mosasaurine mosasaur Plotosaurus bennisoni

Saltie :

у каких именно родов мозазаров на зубах имеются режущие кромки?

Зазубренные края зубов, вероятно, появились конвергентно у разных крупных мозазавров из кампана-маастрихта: у нескольких родов мозазаврин (Mosasaurus, Prognathodon, Liodon, Eremiasaurus и некоторых других), отдельных тилозаврин (Hainosaurus) (Hornung & Reich 2015) и плиоплатекарпин (Plioplatecarpinae sp. B из позднего маастрихта Польши, Machalski et al. 2003).

В реальности, вероятно, ростр был сосредоточием чувствительных нервных окончаний, возможно, и электрорецепторов, позволявших охотиться в темноте больших глубин.

Это доказано?

Зазубренные зубы означают, что животное нападало на крупную добычу. То есть, мозазавр Хоффмана нападал на относительно более крупную добычу, чем скажем, косатка? И могли ли мозазавры нападать на животных крупнее себя? Акулы, за исключением возможно белой в случае с морскими слонами и возможно тигровой в случае с морскими черепахами так не делают. Но точно не известно убивают ли белые акулы на морских слонов, весом в 2,5-3 тонны и тигровые акулы на кожистых черепах весом в 600-900 кг...

Самые крупные мозазавриды - мозазавр, тилозавр и гайнозавр, и вроде как все они жили в маастрихме. Из крупных акул этой эпохи мне известна только кретоксирина, размелом с белую, возможно чуть крупнее.

Странный вывод.

Почему? Зазубренные зубы говорят о том что животное было макрофагом. У косатки зазубрин нет, но она макрофаг. У мозазавра есть... Ну?

Род Cretoxyrhina из маастрихта не известен, верхняя граница его стратиграфического распространения - ранний кампан.

Получается, что пока крупных акул, сопоставимых размерами с мозазаврами из одной и той же эпохи не найдено Хотя они были и до и после.

Амфицион :

Почему? Зазубренные зубы говорят о том что животное было макрофагом. У косатки зазубрин нет, но она макрофаг. У мозазавра есть... Ну?

Выше я уже писал, что подобное правило не применимо к млекопитающим. Пожалуй, единственные млекопитающие, у которых появились зазубренные края зубов, это саблезубые хищники. Поэтому сравнение с зубами косатки тут не подходит.

Амфицион :

Получается, что пока крупных акул, сопоставимых размерами с мозазаврами из одной и той же эпохи не найдено Хотя они были и до и после.

Да были. Та же кретоксирина сосуществовала с различными мозазаврами с позднего коньяка по ранний кампан, как написал Eugene. Но ты завёл разговор о маастрихте. В маастрихте тоже были довольно крупные акулы, например, Squalicorax pristodontus.

Eugene :

Амфицион :

Род Cretoxyrhina из маастрихта не известен, верхняя граница его стратиграфического распространения - ранний кампан.

Получается, что пока крупных акул, сопоставимых размерами с мозазаврами из одной и той же эпохи не найдено Хотя они были и до и после.

Род тилозавр: коньяк-кампан. Канзасское море как место сосуществования, например, я же писал.

А какие крупные акулы оттуда известны? Уточню, от 6 метров. Так как 3 метра это тоже крупные. Но им до мозазавров далеко-).

Отредактировано Амфицион (27 July 2015 16:04:35)

Амфицион :

Тут я выскажу мнение, если оно не верное то скажи. Возможно это потому, что у млеков, таких как костака, челюсти очень сильны. И это как бы компенсирует несовершенность зубов.
Но косатки например не могут откусывать от крупных животных, таких как киты, куски мяса. Именно потому что их зубы и в целом челюсти не приспособленны для этого. У кита большой объем. Челюсти соскальзывают. Как сказали в одном док. фильме - как зубы человека от целого арбуза.
Если ты не согласен то как обхяснить тогда почему это правило не действует на зверей? С саблезыбми котами там отдельная тема. Тут не только укус, но и во многом ударная техника.

Я нигде не писал про укус или "ударную технику" саблезубых хищников, просто указал, что это очень редкое исключение среди млекопитающих. Остальные хищники из числа млекопитающих не имеют мелкозазубренных режущих краёв на зубах. Этот признак надолго исчез в линии млекопитающих ещё на уровне цинодонтов. Возможно, действительно, это частично связано с усилением укуса. Тем не менее, режущие зубы независимо появились в нескольких линиях хищных млекопитающих, но мелкая зазубренность на них не развивалась. Вообще зазубренность на зубах млекопитающих выглядит не очень выгодной с функциональной точки зрения. У большинства остальных позвоночных смена зубов происходит в течение всей жизни: старые зубы с износившейся эмалью и стёртыми зубчиками легко заменяются новыми. У млекопитающих с их дифиодонтией подобное возможно только если зубы практически не подвергаются износу в течение жизни. Т.е. зубы должны не очень часто использоваться и испытывать малую нагрузку, почти не контактировать с твёрдыми предметами. Но, как мы видим, у очень многих хищников зубы сильно изнашиваются с возрастом. И это понятно: они кусают не всегда мягкие части тела добычи, рвут мясо, связки и сухожилия, грызут и обгладывают кости. Так происходит и у кошек, и у собак. У той же косатки, несмотря на отмеченную массивность зубов (возможно, адаптация к кусанию добычи с крупными костями) во взрослом состоянии многие зубы изнашиваются или обламываются (см., например, Massare 1987).

Амфицион :

Почему? Для наземных понятно. Но у косатки...

По-моему, я достаточно понятно изложил.

Амфицион :

+ еще и зубы сменяются только раз в жизни.

Я это указал как раз как основную причину.

Кто вообще предположил, что акулы могли сыграть какую-то немаловажную роль в исчезновении мозазавров?
Какую эру с ее периодами не смотри - почти всегда акулы сосуществуют с животными, вторично освоившими водную среду, и что-то никак их не вытесняют и даже не препятствуют их возникновению. Обычно даже наблюдается полностью обратная картина, на примере тех же мозазавров, до конца мела внезапно не доживают такие грозные акулы, как, например кретоксирина, а еще более крупному лептостираксу вроде как даже на тилозавров не удалось поглядеть)) Вполне возможно что по вине превосходящих их по размеру и даже относительных возможностях водных ящериц. Единственная известная "суперакула" длительно выдерживавшая такую конкуренцию (с китами) - это мегалодон и его родственники, но, все же, в наши дни мы и их не наблюдаем)

Некоторые представители фауны западного внутреннего моря: