Все ШТАМПЫ о ТЕРЬЕРАХ, приводимые Вами, Виктор,
Мне были известны задолго до того, как встретилось
АЛЬТЕРНАТИВНОЕ Значение и АЛЬТЕРНАТИВНОЕ Понимание
этого Слова и Термина

AK ANTIQUAR :

Все ШТАМПЫ о ТЕРЬЕРАХ, приводимые Вами, Виктор,
Мне были известны задолго до того, как встретилось
АЛЬТЕРНАТИВНОЕ Значение и АЛЬТЕРНАТИВНОЕ Понимание
этого Слова и Термина

Это прекрасно ))) Только эта альтернативная версия, мягко говоря, не убедительная (

Отредактировано Victor (06 April 2015 19:05:39)

AK ANTIQUAR :

Овчарка "по умолчанию" - это НО и ВЕО,
и никаких МУДИ ...

Колли это овчарка по умолчанию?
А САО? Для большинства обывателей это овчкарка .
РЧТ скорее молосс чем терьер
Собственно ваши познания переводчика ни как не влияют на мировую кинологию ..а тут уж так повелось за многие века ,что терьер от слова тарра (земля)

Как и сейчас для большинства, ТЕРЬЕР - это НОРНИК "по умолчанию",
Так во времена СССР, ОВЧАРКА - это НО и ВЕО "по умолчанию",
( других тогда большинство не знало).

ХИЩНИК - от слова ХИЩЕНИЕ, в этом смысле КРЫСА - Расхититель зерновых запасов / Хищник.
Другое дело, говорить о Травоядных, Плотоядных или Полифагах.
В Русском языке употреблялись термины -
КРАСНЫЙ ЗВЕРЬ - плотоядный : Волк, Рысь, Лиса, и т.д.,
ЧЁРНЫЙ ЗВЕРЬ - полифаг : Медведь, Кабан.
Плотоядные считались НЕ Съедобными,
в отличие от Травоядных и "чёрных".
Те, кто называют Лося - "чёрным зверем", занося его в одну категорию с кабаном - заблуждаются

Некоторые "такие серьёзные",
вообще НЕ Чувствуют ИРОНИЮ
ни в каких МУДИ.

Некоторые "такие поверхностные",
что не подозревают о существовании какой-либо глубины,
и взгляд скользит по поверхности слов
без шанса споткнуться о внутренний смысл их сочетания

Не знаю на сколько общепринятая версия значения слова terrier поверхностна. Все же она основана на литературе аж с 16 века. А вот Ваша, якобы глубока, на мой взгляд скорее надуманная, т.к. аргументов пока нет.

Дело в том, что собака, работающая в норе, будет работать и на поверхности. А вот наоборот, уже не факт.

AK ANTIQUAR :

Территория Хищника там, где в данный момент находится Хищник,
Терьер - он и в норе ТЕРЬЕР, и в амбаре ТЕРЬЕР, и в трюме ТЕРЬЕР, и в берлоге - ТЕРЬЕР.
Ни разу не пущенный в нору Терьер, работающий на поверхности против каких угодно зверей,
остаётся Терьером - бойцом против зверя, а не земледелом и не шахтёром

Хищники могут покидать границы своей территории и возвращаться.

То что терьер везде терьер это правильно, только в нору он должен как минимум помещаться и свободно перемещаться в ней + некоторые специфические навыки.

AK ANTIQUAR :

Ни разу не пущенный в нору Терьер, работающий на поверхности против каких угодно зверей,
остаётся Терьером - бойцом против зверя, а не земледелом и не шахтёром

Будет работать, только поверхность это скорее бонус для терьера. Потом на счет "работающий на поверхности против каких угодно зверей". Например, если он по зайцу не будет отдавать голос, то уже считайте не рабочий по нему

Отредактировано Victor (06 April 2015 22:26:54)

AK ANTIQUAR :

Норный Терьер - всего лишь уточнение специализации для одной из групп ТЕРЬЕРОВ.
То, что название ТЕРЬЕР на практике сохранилось только за Норниками,
НЕ отменяет НЕ Норных Терьеров.
Как декоративные МОПСЫ и декоративные СТАФФОРДЫ не отменяют БОЕВОГО ПРОШЛОГО
этих ПОРОД.
НО ведь никто из декорастов не считает ШАР-ПЕЯ Боевой СОБАКОЙ,
хотя в Стандарте ОФИЦИАЛЬНО записано :
ШАР-ПЕЙ, КИТАЙСКАЯ БОЙЦОВАЯ СОБАКА

AK ANTIQUAR :

Можно только с прежним упорством показывать ОЧЕВИДНОЕ :
РЭТ ТЕРЬЕРЫ - НЕ НОРНИКИ.
ЭРДЕЛИ и КЭРРИ - НЕ НОРНИКИ.
БТ, СБТ, АСТ, АПБТ - НЕ НОРНИКИ.

Они изначально не предназначались для норной работы,
но Стабильно и Устойчиво сохраняют за собой название -
ТЕРЬЕРЫ.

Нет смысла в продолжении спора :
Фокстерьеры не перестанут быть терьерами,
Эрдельтерьеры не перестанут быть терьерами,
Ам. Стафф. Терьеры не перестанут быть терьерами
В НИКАКОЙ СВЯЗИ с НОРАМИ

Есть такая порода, называется ягдтерьер. Считается не норной, а универсальной охотничьей собакой. Даже в календарях испытаний пишут: "состязания такс, норных терьеров и НОТ (то бишь ягдов)". Но мы то знаем откуда ноги растут )))))))

Отредактировано Victor (06 April 2015 22:31:37)

Victor :

AK ANTIQUAR :

Норный Терьер - всего лишь уточнение специализации для одной из групп ТЕРЬЕРОВ.
То, что название ТЕРЬЕР на практике сохранилось только за Норниками,
НЕ отменяет НЕ Норных Терьеров.
Как декоративные МОПСЫ и декоративные СТАФФОРДЫ не отменяют БОЕВОГО ПРОШЛОГО
этих ПОРОД.
НО ведь никто из декорастов не считает ШАР-ПЕЯ Боевой СОБАКОЙ,
хотя в Стандарте ОФИЦИАЛЬНО записано :
ШАР-ПЕЙ, КИТАЙСКАЯ БОЙЦОВАЯ СОБАКА

AK ANTIQUAR :

Можно только с прежним упорством показывать ОЧЕВИДНОЕ :
РЭТ ТЕРЬЕРЫ - НЕ НОРНИКИ.
ЭРДЕЛИ и КЭРРИ - НЕ НОРНИКИ.
БТ, СБТ, АСТ, АПБТ - НЕ НОРНИКИ.

Они изначально не предназначались для норной работы,
но Стабильно и Устойчиво сохраняют за собой название -
ТЕРЬЕРЫ.

Нет смысла в продолжении спора :
Фокстерьеры не перестанут быть терьерами,
Эрдельтерьеры не перестанут быть терьерами,
Ам. Стафф. Терьеры не перестанут быть терьерами
В НИКАКОЙ СВЯЗИ с НОРАМИ

Есть такая порода, называется ягдтерьер. Считается не норной, а универсальной охотничьей собакой. Даже в календарях испытаний пишут: "состязания такс, норных терьеров и НОТ (то бишь ягдов)". Но мы то знаем откуда ноги растут )))))))

http://f5.s.qip.ru/QODkgWG1.jpg

Красавчик ! Вот - наглядное проявление ФУНКЦИОНАЛЬНО СОСТОЯТЕЛЬНОЙ Красоты

Victor :

Но мы то знаем откуда ноги растут )))))))

http://f5.s.qip.ru/QODkgWG1.jpg

У многих современных ТЕРЬЕРОВ "ноги растут" от РАТТЛЕРОВ,
не являвшихся Норными / Под-земными Собаками