Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1101 06 April 2015 17:14:36

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Терьеры

Какие хищники имеются ввиду? Норные опять же.

Неактивен

 

#1102 06 April 2015 17:17:12

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Терьеры

В этом частном случае идёт речь о Норных хищниках,
но как любой частный случай, он ложится в Общий,
а НЕ отменяет его.
И слово ТЕРРОР - жёстко привязано к ХИЩНИКУ с Большой Буквы,
а не к "земле" и не "к землякам".

Отредактировано AK ANTIQUAR (06 April 2015 17:20:34)

Неактивен

 

#1103 06 April 2015 17:19:01

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Терьеры

AK ANTIQUAR :

Опять же - кто даёт трактовку ТЕРРАРА, как ЗЕМЛЯ,
а Не как ТЕРРИТОРИЯ, населённая Зверями ( и Варварами )

А с чего Вы взяли что в названии породы территория (territorium)?

Неактивен

 

#1104 06 April 2015 17:22:00

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Терьеры

AK ANTIQUAR :

В этом частном случае идёт речь о Норных хищниках,
но как любой частный случай, он ложится в Общий,
а НЕ отменяет его.

Тут скорее прочие случаи являются частными, а не с норными зверями. Размеры и анатомия терьеров соответствуют возможности перемещаться в норах и не с проста. Т.е. это обязательное условие.

Неактивен

 

#1105 06 April 2015 17:23:16

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Терьеры

В Русском языке - ЗЕМЛЯ, это и Планета, и Местность, и Почва / Гумус.
В Латинском - нет оттенка "гумус"

Неактивен

 

#1106 06 April 2015 17:25:44

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Терьеры

Размеры и Анатомия норных Терьеров соответствуют их Функции.
Но ни СБТ, ни БТ, ни АСТ, ни АПБТ - не соответствую этой же Функции Норных.
Но Англичане НАСТОЯЛИ на названии именно этой группы Собак -
как ТЕРЬЕРЫ.
Они не назвали этих Собак ни Мастифами, ни Догами, ни Хаундами.

Рэт Терьеры - тоже миниатюрные Собаки. Самые миниатюрные.
Но они не работают в крысиных норах, но только на поверхности -
в домах, в сараях, в конюшнях, на кораблях и т.д.

Т.е. ни миниатюрные Терьеры, ни самые большие -
ЭРДЕЛЬ-Т, КЕРРИ-БЛЮ-Т, БТ, СБТ, АСТ, АПБТ,

НЕ ЯВЛЯЮТСЯ НОРНЫМИ.

Норные попадают между более мелкими истребителями и более крупными истребителями
Хищников / Расхитителей

Отредактировано AK ANTIQUAR (06 April 2015 17:36:27)

Неактивен

 

#1107 06 April 2015 17:26:12

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Терьеры

Потом Вы вероятно пропустили выше такие строки из моего поста

Книга имела целый раздел, который так и назывался «Терьеры», и в нем рассказывалось о собаках, азартно преследующих в норах лисиц и барсуков.

Речь о книге 1576 года.

Неактивен

 

#1108 06 April 2015 17:30:23

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Терьеры

AK ANTIQUAR :

Размеры и Анатомия норных Терьеров соответствуют их Функции.

Даже если терьер не просто норный, а универсальный (как ягд, например), то работа в норе в любом случае часть его обязанностей. Уже это во многом определит его размер и анатомию.

AK ANTIQUAR :

Но ни СБТ, ни БТ, ни АСТ, ни АПБТ - не соответствую этой же Функции Норных.
Но Англичане НАСТОЯЛИ на названии именно этой группы Собак -
как ТЕРЬЕРЫ

Я уже отвечал, что дело тут чисто в происхождении. Точно так же и с эрделем.

Неактивен

 

#1109 06 April 2015 17:32:20

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Терьеры

AK ANTIQUAR :

В Русском языке - ЗЕМЛЯ, это и Планета, и Местность, и Почва / Гумус.
В Латинском - нет оттенка "гумус"

Не правда. Terra c лат. "почва, земля".
http://www.classes.ru/all-latin/diction … m-8163.htm

Отредактировано Victor (06 April 2015 17:34:09)

Неактивен

 

#1110 06 April 2015 17:36:05

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Терьеры

А вообще порода ведь называются террьер, а не территориумер )))))

Неактивен

 

#1111 06 April 2015 17:40:34

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Терьеры

Терьер - естественный перевод "против Хищника".
Территория - местность обитания Хищников. 
Собак Терьеров интересуют непосредственно Териа = Звери, а не Территория их обитания.
Поэтому название ТЕРЬЕР - вполне закономерное

Неактивен

 

#1112 06 April 2015 17:44:28

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Терьеры

С Русским Чёрным Терьером - как раз по формальному признаку внешнего силуэта.
А вот Эрдель и Кэрри-Блю - похожи на Фоксов и Вельшей,
но не похожи на йорков, кернов, и прочую "тучу" разноформенных, но 100 % Терьеров.

Неактивен

 

#1113 06 April 2015 17:46:47

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Терьеры

AK ANTIQUAR :

Терьер - естественный перевод "против Хищника".
Территория - местность обитания Хищников. 
Собак Терьеров интересуют непосредственно Териа = Звери, а не Территория их обитания.
Поэтому название ТЕРЬЕР - вполне закономерное

Это называется притягивать за уши...

Terra земля, английское окончание -er указывает на работу. Как, например drive - водить, driver - водитель.

Хищник по латыни raptor, зверь - bestia

Неактивен

 

#1114 06 April 2015 17:50:01

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Терьеры

Значения есть Базовые и Факультативные.
Когда Русские говорят - ВЗЯЛ ГОРСТЬ ЗЕМЛИ.
Это одно,
Но говорят ли Англичане - ВЗЯЛ ГОРСТЬ ТЕРРЫ

Неактивен

 

#1115 06 April 2015 17:50:20

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Терьеры

AK ANTIQUAR :

С Русским Чёрным Терьером - как раз по формальному признаку внешнего силуэта.
А вот Эрдель и Кэрри-Блю - похожи на Фоксов и Вельшей,
но не похожи на йорков, кернов, и прочую "тучу" разноформенных, но 100 % Терьеров.

Эрдель это смесь оттерхаунда с терьером. Кэрри-блю вполне себе терьер. На самом деле терьеров не такая уж и туча, просто некоторые из пород терьеров раньше были одной породой, но потом разделились.

Отредактировано Victor (06 April 2015 17:54:37)

Неактивен

 

#1116 06 April 2015 17:51:51

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Терьеры

По Вашей этимологии - Терьер получается что-то типа Земледел или Землекоп,
Но никак не Зверобой.

( про "уши" - не будем )

Отредактировано AK ANTIQUAR (06 April 2015 17:54:02)

Неактивен

 

#1117 06 April 2015 17:52:55

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Терьеры

Например, норвич и норфолк раньше были одной породой. И этот список можно продолжать.

Неактивен

 

#1118 06 April 2015 17:54:02

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Терьеры

AK ANTIQUAR :

По Вашей этимологии - Терьер получается что-то типа Земледел или Землекоп,
Но никак не Зверобой

smile тогда овчарка - "мама овечки")))


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#1119 06 April 2015 17:54:12

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Терьеры

AK ANTIQUAR :

По Вашей этимологии - Терьер получается что-то типа Земледел или Землекоп,
Но никак не Зверобой

Что-то типа работающий под землей.

Неактивен

 

#1120 06 April 2015 17:56:12

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Терьеры

Овчарка, это ШЕФФЕРД = ШЕП ( ОВЦА ) + ХЕРД ( СТАДО ), и означает ( по умолчанию ) ПАСТУХ ОВЕЧЬЕГО СТАДА.

Шеф - это ШЕФ, а не Баран.
Кэп - это КАПИТАН, а не Козёл.
Босс - это ГЛАВА, а не Бык.
Эшак - это МАРШАЛ, а не Осёл.
Борз - это ВОЖДЬ, а не козёл в овечьем стаде ( осетинск. ), не конь, и не собака

Отредактировано AK ANTIQUAR (06 April 2015 18:06:24)

Неактивен

 

#1121 06 April 2015 18:00:00

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Терьеры

на самом деле можно только гадать от чего пошло название терьер и что этим словом обозначалось, на данный момент это слово отождествляется именно с норными охотничьими собаками (и с теми, кто в недавнем прошлом был ими). и отрицать это или придумывать какие-то альтернативные версии по меньшей мере бессмысленно...


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#1122 06 April 2015 18:02:20

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Терьеры

Ещё раз - РЭТ ТЕРЬЕР, что-то типа работающий против расхитителей, а не под землёй

Неактивен

 

#1123 06 April 2015 18:05:40

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Терьеры

AK ANTIQUAR :

Овчарка, это ШЕФФЕРД = ШЕП ( ОВЦА ) + ХЕРД ( СТАДО ), и означает ( по умолчанию ) ПАСТУХ ОВЕЧЬЕГО СТАДА.

так это никто и не отрицает. Терьер (тоже по умолчанию) - норная собака, охотник под землей. Вы же доказываете что терьер = противостоящий хищникам.


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#1124 06 April 2015 18:07:40

Banderass
Модератор
Зарегистрирован: 05 May 2013
Сообщений: 3928
Вебсайт

Re: Терьеры

AK ANTIQUAR :

Ещё раз - РЭТ ТЕРЬЕР, что-то типа работающий против расхитителей, а не под землёй

РЭТ ТЕРЬЕР это КРЫСИНЫЙ терьер.
P.S. вовсе не обязательно выделять каждое слово.


Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©

Неактивен

 

#1125 06 April 2015 18:12:00

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Терьеры

Овчарка "по умолчанию" - это НО и ВЕО,
и никаких МУДИ ...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry