Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1101 06 April 2015 17:14:36
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Терьеры
Какие хищники имеются ввиду? Норные опять же.
Неактивен
#1102 06 April 2015 17:17:12
- AK ANTIQUAR
- Забанен
- Зарегистрирован: 30 March 2015
- Сообщений: 165
Re: Терьеры
В этом частном случае идёт речь о Норных хищниках,
но как любой частный случай, он ложится в Общий,
а НЕ отменяет его.
И слово ТЕРРОР - жёстко привязано к ХИЩНИКУ с Большой Буквы,
а не к "земле" и не "к землякам".
Отредактировано AK ANTIQUAR (06 April 2015 17:20:34)
Неактивен
#1103 06 April 2015 17:19:01
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Терьеры
AK ANTIQUAR :
Опять же - кто даёт трактовку ТЕРРАРА, как ЗЕМЛЯ,
а Не как ТЕРРИТОРИЯ, населённая Зверями ( и Варварами )
А с чего Вы взяли что в названии породы территория (territorium)?
Неактивен
#1104 06 April 2015 17:22:00
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Терьеры
AK ANTIQUAR :
В этом частном случае идёт речь о Норных хищниках,
но как любой частный случай, он ложится в Общий,
а НЕ отменяет его.
Тут скорее прочие случаи являются частными, а не с норными зверями. Размеры и анатомия терьеров соответствуют возможности перемещаться в норах и не с проста. Т.е. это обязательное условие.
Неактивен
#1105 06 April 2015 17:23:16
- AK ANTIQUAR
- Забанен
- Зарегистрирован: 30 March 2015
- Сообщений: 165
Re: Терьеры
В Русском языке - ЗЕМЛЯ, это и Планета, и Местность, и Почва / Гумус.
В Латинском - нет оттенка "гумус"
Неактивен
#1106 06 April 2015 17:25:44
- AK ANTIQUAR
- Забанен
- Зарегистрирован: 30 March 2015
- Сообщений: 165
Re: Терьеры
Размеры и Анатомия норных Терьеров соответствуют их Функции.
Но ни СБТ, ни БТ, ни АСТ, ни АПБТ - не соответствую этой же Функции Норных.
Но Англичане НАСТОЯЛИ на названии именно этой группы Собак -
как ТЕРЬЕРЫ.
Они не назвали этих Собак ни Мастифами, ни Догами, ни Хаундами.
Рэт Терьеры - тоже миниатюрные Собаки. Самые миниатюрные.
Но они не работают в крысиных норах, но только на поверхности -
в домах, в сараях, в конюшнях, на кораблях и т.д.
Т.е. ни миниатюрные Терьеры, ни самые большие -
ЭРДЕЛЬ-Т, КЕРРИ-БЛЮ-Т, БТ, СБТ, АСТ, АПБТ,
НЕ ЯВЛЯЮТСЯ НОРНЫМИ.
Норные попадают между более мелкими истребителями и более крупными истребителями
Хищников / Расхитителей
Отредактировано AK ANTIQUAR (06 April 2015 17:36:27)
Неактивен
#1107 06 April 2015 17:26:12
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Терьеры
Потом Вы вероятно пропустили выше такие строки из моего поста
Книга имела целый раздел, который так и назывался «Терьеры», и в нем рассказывалось о собаках, азартно преследующих в норах лисиц и барсуков.
Речь о книге 1576 года.
Неактивен
#1108 06 April 2015 17:30:23
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Терьеры
AK ANTIQUAR :
Размеры и Анатомия норных Терьеров соответствуют их Функции.
Даже если терьер не просто норный, а универсальный (как ягд, например), то работа в норе в любом случае часть его обязанностей. Уже это во многом определит его размер и анатомию.
AK ANTIQUAR :
Но ни СБТ, ни БТ, ни АСТ, ни АПБТ - не соответствую этой же Функции Норных.
Но Англичане НАСТОЯЛИ на названии именно этой группы Собак -
как ТЕРЬЕРЫ
Я уже отвечал, что дело тут чисто в происхождении. Точно так же и с эрделем.
Неактивен
#1109 06 April 2015 17:32:20
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Терьеры
AK ANTIQUAR :
В Русском языке - ЗЕМЛЯ, это и Планета, и Местность, и Почва / Гумус.
В Латинском - нет оттенка "гумус"
Не правда. Terra c лат. "почва, земля".
http://www.classes.ru/all-latin/diction … m-8163.htm
Отредактировано Victor (06 April 2015 17:34:09)
Неактивен
#1110 06 April 2015 17:36:05
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Терьеры
А вообще порода ведь называются террьер, а не территориумер )))))
Неактивен
#1111 06 April 2015 17:40:34
- AK ANTIQUAR
- Забанен
- Зарегистрирован: 30 March 2015
- Сообщений: 165
Re: Терьеры
Терьер - естественный перевод "против Хищника".
Территория - местность обитания Хищников.
Собак Терьеров интересуют непосредственно Териа = Звери, а не Территория их обитания.
Поэтому название ТЕРЬЕР - вполне закономерное
Неактивен
#1112 06 April 2015 17:44:28
- AK ANTIQUAR
- Забанен
- Зарегистрирован: 30 March 2015
- Сообщений: 165
Re: Терьеры
С Русским Чёрным Терьером - как раз по формальному признаку внешнего силуэта.
А вот Эрдель и Кэрри-Блю - похожи на Фоксов и Вельшей,
но не похожи на йорков, кернов, и прочую "тучу" разноформенных, но 100 % Терьеров.
Неактивен
#1113 06 April 2015 17:46:47
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Терьеры
AK ANTIQUAR :
Терьер - естественный перевод "против Хищника".
Территория - местность обитания Хищников.
Собак Терьеров интересуют непосредственно Териа = Звери, а не Территория их обитания.
Поэтому название ТЕРЬЕР - вполне закономерное
Это называется притягивать за уши...
Terra земля, английское окончание -er указывает на работу. Как, например drive - водить, driver - водитель.
Хищник по латыни raptor, зверь - bestia
Неактивен
#1114 06 April 2015 17:50:01
- AK ANTIQUAR
- Забанен
- Зарегистрирован: 30 March 2015
- Сообщений: 165
Re: Терьеры
Значения есть Базовые и Факультативные.
Когда Русские говорят - ВЗЯЛ ГОРСТЬ ЗЕМЛИ.
Это одно,
Но говорят ли Англичане - ВЗЯЛ ГОРСТЬ ТЕРРЫ
Неактивен
#1115 06 April 2015 17:50:20
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Терьеры
AK ANTIQUAR :
С Русским Чёрным Терьером - как раз по формальному признаку внешнего силуэта.
А вот Эрдель и Кэрри-Блю - похожи на Фоксов и Вельшей,
но не похожи на йорков, кернов, и прочую "тучу" разноформенных, но 100 % Терьеров.
Эрдель это смесь оттерхаунда с терьером. Кэрри-блю вполне себе терьер. На самом деле терьеров не такая уж и туча, просто некоторые из пород терьеров раньше были одной породой, но потом разделились.
Отредактировано Victor (06 April 2015 17:54:37)
Неактивен
#1116 06 April 2015 17:51:51
- AK ANTIQUAR
- Забанен
- Зарегистрирован: 30 March 2015
- Сообщений: 165
Re: Терьеры
По Вашей этимологии - Терьер получается что-то типа Земледел или Землекоп,
Но никак не Зверобой.
( про "уши" - не будем )
Отредактировано AK ANTIQUAR (06 April 2015 17:54:02)
Неактивен
#1117 06 April 2015 17:52:55
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Терьеры
Например, норвич и норфолк раньше были одной породой. И этот список можно продолжать.
Неактивен
#1118 06 April 2015 17:54:02
Re: Терьеры
AK ANTIQUAR :
По Вашей этимологии - Терьер получается что-то типа Земледел или Землекоп,
Но никак не Зверобой
тогда овчарка - "мама овечки")))
Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©
Неактивен
#1119 06 April 2015 17:54:12
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Терьеры
AK ANTIQUAR :
По Вашей этимологии - Терьер получается что-то типа Земледел или Землекоп,
Но никак не Зверобой
Что-то типа работающий под землей.
Неактивен
#1120 06 April 2015 17:56:12
- AK ANTIQUAR
- Забанен
- Зарегистрирован: 30 March 2015
- Сообщений: 165
Re: Терьеры
Овчарка, это ШЕФФЕРД = ШЕП ( ОВЦА ) + ХЕРД ( СТАДО ), и означает ( по умолчанию ) ПАСТУХ ОВЕЧЬЕГО СТАДА.
Шеф - это ШЕФ, а не Баран.
Кэп - это КАПИТАН, а не Козёл.
Босс - это ГЛАВА, а не Бык.
Эшак - это МАРШАЛ, а не Осёл.
Борз - это ВОЖДЬ, а не козёл в овечьем стаде ( осетинск. ), не конь, и не собака
Отредактировано AK ANTIQUAR (06 April 2015 18:06:24)
Неактивен
#1121 06 April 2015 18:00:00
Re: Терьеры
на самом деле можно только гадать от чего пошло название терьер и что этим словом обозначалось, на данный момент это слово отождествляется именно с норными охотничьими собаками (и с теми, кто в недавнем прошлом был ими). и отрицать это или придумывать какие-то альтернативные версии по меньшей мере бессмысленно...
Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©
Неактивен
#1122 06 April 2015 18:02:20
- AK ANTIQUAR
- Забанен
- Зарегистрирован: 30 March 2015
- Сообщений: 165
Re: Терьеры
Ещё раз - РЭТ ТЕРЬЕР, что-то типа работающий против расхитителей, а не под землёй
Неактивен
#1123 06 April 2015 18:05:40
Re: Терьеры
AK ANTIQUAR :
Овчарка, это ШЕФФЕРД = ШЕП ( ОВЦА ) + ХЕРД ( СТАДО ), и означает ( по умолчанию ) ПАСТУХ ОВЕЧЬЕГО СТАДА.
так это никто и не отрицает. Терьер (тоже по умолчанию) - норная собака, охотник под землей. Вы же доказываете что терьер = противостоящий хищникам.
Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©
Неактивен
#1124 06 April 2015 18:07:40
Re: Терьеры
AK ANTIQUAR :
Ещё раз - РЭТ ТЕРЬЕР, что-то типа работающий против расхитителей, а не под землёй
РЭТ ТЕРЬЕР это КРЫСИНЫЙ терьер.
P.S. вовсе не обязательно выделять каждое слово.
Я вижу тонкие миры, там демоны, парят силуэтами эфимерными... ©
Неактивен
#1125 06 April 2015 18:12:00
- AK ANTIQUAR
- Забанен
- Зарегистрирован: 30 March 2015
- Сообщений: 165
Re: Терьеры
Овчарка "по умолчанию" - это НО и ВЕО,
и никаких МУДИ ...
Неактивен