Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#901 03 April 2015 19:57:54

GERGE
Без пяти минут зоолог
Откуда: GRUZIA
Зарегистрирован: 15 December 2009
Сообщений: 2617

Re: Чабанские собаки

Tsarist :

Про такой же случай, когда собаки убили молодого медведя рассказывал Коржик. Там и видеосъемка шкуры медведя была. Никаких пулевых отверстий, только следы зубов."

Взято из http://caodog.ru/index.php?topic=6302.60

в горах казбегского района грузии тоже был такои случаи, об этом мне рассказивал тамаз самканашвили. но как он рассказивал там работали много собак(точно не помню 7 или 8).

Неактивен

 

#902 03 April 2015 21:00:25

Tsarist
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 October 2014
Сообщений: 509

Re: Чабанские собаки

Приотарные собаки Таджикистана.
Фото Алихона Латифи.

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/04/03/b0/b058aa50a0670de9ac1641dfe92eea03.jpg

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/04/03/75/754832cc9b466b336944d4a5e64f137c.jpg

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/04/03/9d/9d004a4654a6d95b4f965d5e862ebc39.jpg

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/04/03/02/02282930bdb1c85490a8fa591ae81c84.jpg

http://ib4.keep4u.ru/b/2015/04/03/ce/ced41a89cf2cc7b4c5c9a44211adbd12.jpg

http://sao.vido.ru/viewtopic.php?f=17&a … ;start=360

Неактивен

 

#903 04 April 2015 03:25:44

Сергей 1982
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 May 2014
Сообщений: 304

Re: Чабанские собаки

https://fotki.yandex.ru/next/users/bodo … 212?page=7
Меня мой кобель встречает в такой позе. Что она во обще означает кто что думает? Еще может демонстративно зевать, при выполнении выдержки.

Неактивен

 

#904 04 April 2015 10:07:10

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Чабанские собаки

Сергей 1982 :

https://fotki.yandex.ru/next/users/bodo-dardari/album/224340/view/1816212?page=7
Меня мой кобель встречает в такой позе. Что она во обще означает кто что думает? Еще может демонстративно зевать, при выполнении выдержки.

Подчинение ,уважение к хозяину.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#905 04 April 2015 10:35:55

Сергей 1982
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 May 2014
Сообщений: 304

Re: Чабанские собаки

Спасибо за ответ.А зевание ?

Неактивен

 

#906 04 April 2015 10:37:22

Blum
Без пяти минут зоолог
Откуда: Страна души...
Зарегистрирован: 16 May 2013
Сообщений: 4390

Re: Чабанские собаки

Сергей 1982 :

https://fotki.yandex.ru/next/users/bodo-dardari/album/224340/view/1816212?page=7
Меня мой кобель встречает в такой позе. Что она во обще означает кто что думает? Еще может демонстративно зевать, при выполнении выдержки.

Как жаль, что мне не видно фото с тел...
Частая зевота может означать крайнее нервное возбуждение.


Я не буду проще, и не надо ко мне
тянуться...

Неактивен

 

#907 04 April 2015 12:50:10

Сергей 1982
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 May 2014
Сообщений: 304

Re: Чабанские собаки

нет, зевает не часто. Разок после того как выполнит команду. При выдержке ляжет , зевнет и никакого возбуждения не демонстрирует. Да и породе это не свойственно.

Неактивен

 

#908 04 April 2015 15:38:51

Tsarist
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 October 2014
Сообщений: 509

Re: Чабанские собаки

Сергей 1982 :

нет, зевает не часто. Разок после того как выполнит команду. При выдержке ляжет , зевнет и никакого возбуждения не демонстрирует. Да и породе это не свойственно.

По тому, как встречает, согласен с Алексом. Уважение, подчинение.
По зевоте думаю, что это знак нежелания делать то, что делает или терпеть то, что терпит. Например, у меня зевает и отворачивает голову, если я его начинаю тискать за голову, ему не нравится, а уйти или огрызнуться как то неудобно.

Неактивен

 

#909 04 April 2015 18:37:07

Сергей 1982
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 May 2014
Сообщений: 304

Re: Чабанские собаки

Ясно перестаю флудить.
http://www.youtube.com/watch?v=jxHK0KroPbw
На видео собаки Казахстана, они крупнее собак Таджикистана.
Созрел вопрос. Собаки на стоянках чабанов в свободном полете, а одна всегда на привязи?
Еще они только обозначают лаем посторонних, не боятся(за исключением) но и не атакуют. Собаки Кавказа также реагируют на посторонних?

Неактивен

 

#910 04 April 2015 18:45:33

Сергей 1982
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 May 2014
Сообщений: 304

Re: Чабанские собаки

А это видео, не уверен что надо размещать сюда. Но собаки похожи на при отарников.
http://www.youtube.com/watch?v=-CnJLNlob4s

Неактивен

 

#911 05 April 2015 13:57:38

Давид888
Любитель животных
Зарегистрирован: 08 November 2014
Сообщений: 561

Re: Чабанские собаки

Сергей 1982 :

нет, зевает не часто. Разок после того как выполнит команду. При выдержке ляжет , зевнет и никакого возбуждения не демонстрирует. Да и породе это не свойственно.

Зевание означает что собака успокоилась, расслабилась. Очень увлечен психологией собак)

Отредактировано Давид888 (05 April 2015 13:58:28)

Неактивен

 

#912 05 April 2015 15:54:53

Сергей 1982
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 May 2014
Сообщений: 304

Re: Чабанские собаки

Меня больше убедил вариант Tsarist, с вынужденным терпением того что не нравится делать. Он ближе к описанной ситуации. Но за участие спасибо.

Неактивен

 

#913 05 April 2015 19:07:46

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Чабанские собаки

Большая разница в психологии Собак Азиатских Республик, хоть пустынных, хоть горных,
и Собак Кавказа,
объясняется тем, что
В Азиатских Республиках, несмотря даже на разницу рельефов местности,
проживает "моно-национальное" в смысле "моно-культурности" население.
Поэтому у Азиатских Чабанов бывали случаи, что Собак, атаковавших "гостя" - могли застрелить.
На Кавказе, на разных склонах даже одного межгорного ущелья
могли проживать люди совершенно разных национальностей и культурных традиций,
вплоть до явно конфликтных отношений.
Соответственно и требования к Собакам были совсем другими :
Повышенная насторожённость и агрессивность в первую очередь к людям,
и только потом - к хищникам.
Когда выбирали Собак для Питомника "Красная Звезда",
предпочтение отдали Собакам с максимальной и повышенной агрессивностью к людям.
И наиболее подходящими оказались собаки Кавказа, с бонусом по Устрашающей внешности.
А приспособленность к суровому климату у Азиатских ничуть не меньше, чем у Кавказских.

Отредактировано AK ANTIQUAR (05 April 2015 19:23:41)

Неактивен

 

#914 05 April 2015 19:14:56

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Чабанские собаки

Кинология.
Зевание собак на нервной почве проявляется и становится достаточно частым,
когда собака Вынуждена делать то,
чего не понимает,
или когда боится,
но не имеет возможности уйти

Неактивен

 

#915 05 April 2015 19:19:24

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Чабанские собаки

Зевание собаки во время "работы" с ней, означает, что собака - В СТРЕССЕ, а НЕ "успокоилась",
Но вынуждена Подчиниться.

Отредактировано AK ANTIQUAR (05 April 2015 19:20:11)

Неактивен

 

#916 05 April 2015 19:32:53

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Чабанские собаки

И в Средней Азии и на Кавказе большинство собак было в свободном / вольном содержании.
Если в той же Туркмении человек мог пройти "своей дорогой" даже в зоне прямой видимости не ограниченных в передвижении собак,
то на Кавказе в "Памятке Туристу" Кавказские чабанские овчарки
приравнивались к Природным опасностям, наравне с лавинами и камнепадами

Неактивен

 

#917 05 April 2015 20:45:48

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Чабанские собаки

Ak antiguar
Про монокультурность азиатских народов ,вы пожалуй загнули лишка.
Но САО действительно более заточные на охрану отары от волка
Чем от людей.


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#918 05 April 2015 20:50:49

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Чабанские собаки

Монокультурность - имеется ввиду на Значительном пространстве в рамках одной Республики / страны с различным рельефом и климатом.
Т.е. та же Туркмения - и в глубине и в пограничье при значительных расстояниях -
моно-культурность Туркмен сохраняется.
На Кавказе при небольших расстояниях плотность конфликтных групп на порядки выше.
Речь об этом.
Обычный Туркменский чабан посреди "пустыни" не ждёт, что к нему внезапно
подкрадутся агрессоры из узбеков или таджиков - они слишком далеки,
чтобы в обычной жизни их опасаться даже теоретически.
К нему неожиданно может приблизиться только такой же земляк.
То же и для обширных территорий Узбекистана или Таджикистана.

На Кавказе "абреков" всегда было много, и они могли появиться когда угодно и откуда угодно.
При этом они могли быть даже относительно близкими Соседями, НО - Не "Земляками".
Вот и об этом тоже, речь.
Отсюда и требования к собакам, и выбор приоритетов при их ( даже "народной" ) селекции.

Отредактировано AK ANTIQUAR (05 April 2015 21:20:50)

Неактивен

 

#919 05 April 2015 21:21:24

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Чабанские собаки

Приграничных конфликтов у нас не меньше чем везде..
Некоторые народы вообще кочевые и с кем только не встречались..
Скотокрадство развито сильно ..и не важно какой национальности вор((
Тот же Тайган(Кыргызская борзая) считается хорошим охранник для борзой разумеется))
Да и что сао не кусаются ..скорее преувеличение ,они в массе менее агрессивны к людям чем КО и не более.
Тут вообще отношение к собаке иное .


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#920 05 April 2015 21:28:11

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Чабанские собаки

Поскольку говорится о некоторой Принципиальной разнице,
что в целом характерно для одной группы собак, и что в целом характерно для другой группы собак, то речь о Тенденциях, которые привели к этой Принципиальной разнице.
А частные случаи, даже если они и частые, и имеют сходство,
остаются не принципиальными для формирования Натуры, характерной для каждой из этих разных групп собак.

Отредактировано AK ANTIQUAR (05 April 2015 21:28:52)

Неактивен

 

#921 05 April 2015 21:46:13

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Чабанские собаки

Принципиально то,что монокультура здесь ни причём))
Сао скорее немного "примитивнее" в плане селекции ..
Они ближе к первоисточнику .
Тебеты например тоже гораздо менее агрессивны по сравнению с КО
Не много пород можно  в один ряд с КО поставить по агрессивности к людям .
В то же время количество собаке с бойцовыми задатками больше у САО

И ещё такой фактор как собака при отаре и она же в поселке видеть себя поразному.
У нас сами чабаны своих собаке боятся временами))


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#922 05 April 2015 22:17:34

GERGE
Без пяти минут зоолог
Откуда: GRUZIA
Зарегистрирован: 15 December 2009
Сообщений: 2617

Re: Чабанские собаки

Сергей 1982 :

Ясно перестаю флудить.
http://www.youtube.com/watch?v=jxHK0KroPbw
На видео собаки Казахстана, они крупнее собак Таджикистана.
Созрел вопрос. Собаки на стоянках чабанов в свободном полете, а одна всегда на привязи?
Еще они только обозначают лаем посторонних, не боятся(за исключением) но и не атакуют. Собаки Кавказа также реагируют на посторонних?

интересное видео. удивил то что не одна из собак не питался отаковат чужих. у нас тоже ест собаки которие не имеют агрессию к людям но в оснавном собаки питаются атакават чужих на своеи територие или в близи отари

Неактивен

 

#923 05 April 2015 22:40:51

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Чабанские собаки

вованыч :

Принципиально то,что монокультура здесь ни причём))

Жаль, когда не понимают даже после разъяснений, не говоря, чтобы и без них разглядели.
Когда к туркменскому чабану подходит незнакомый человек,
Когда к таджикскому чабану подходит незнакомый человек,
Когда к узбекскому чабану подходит незнакомый человек,
это скорее всего "моно-культурный" для каждого из них земляк,
т.к. вокруг в относительной близости только "моно-культурные" земляки.
Когда к кавказскому чабану подходит незнакомый человек,
во многих случаях неясно - на каком языке он заговорит,
т.к. вокруг в относительной близости несколько населённых пунктов
в которых живут люди других национальностей, и не всегда эти соседи "дружественны".
Так что "моно-культурность" и моно-этничность для больших площадей и расстояний
имеет одно значение,
разно-культурность и разно-этничность для небольших площадей и расстояний
имеет другое значение.

Отредактировано AK ANTIQUAR (05 April 2015 22:41:52)

Неактивен

 

#924 05 April 2015 22:41:15

Tsarist
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 October 2014
Сообщений: 509

Re: Чабанские собаки

вованыч :

Принципиально то,что монокультура здесь ни причём))
Сао скорее немного "примитивнее" в плане селекции ..
Они ближе к первоисточнику .
Тебеты например тоже гораздо менее агрессивны по сравнению с КО
Не много пород можно  в один ряд с КО поставить по агрессивности к людям .
В то же время количество собаке с бойцовыми задатками больше у САО

И ещё такой фактор как собака при отаре и она же в поселке видеть себя поразному.
У нас сами чабаны своих собаке боятся временами))

А почему Вы считаете, что бойцовый характер больше присущь САО, чем КО.

И вот еще, что мне очень интересно. Я смотрел  фото аборигенов Таджикистана, Киргизии - много собак, похожих на аборигенов Кавказа. Такая же ситуация с собаками Афганистана и Турции, например. А вот собаки Монголии и Тибета уже довольно сильно отличаются. А в Горном Алтае я вообще местных приотарников не нашел. Так, может логичнее предположить, что первоисточник как раз и находился где-то на территории современного Ирана и Турции, а не в далеком Тибете?

Неактивен

 

#925 05 April 2015 22:50:27

AK ANTIQUAR
Забанен
Зарегистрирован: 30 March 2015
Сообщений: 165

Re: Чабанские собаки

Аборигенный Тибет очень примитивен, в каком-то смысле - первобытен.
А Религиозная Культура Тибета - на Высших ступенях Развитых Религиозных Систем.
Религиозная Культура и Тибета и Монголии - заимствованы, причём достаточно давно.
И очень большая вероятность, что Храмовые Собаки ТИБЕТА ( как и Монголии ),
были импортированы вместе с этими Религиозными Культами, в частности - с Буддизмом.
С другой стороны, в Афганистане Буддизм был довольно долго государственной Религией,
но следов Собак, аналогичных Тибетским и Монгольским Мастифам, там не прослеживается.
В то время, как в Непале есть точно такие же Мастифы, как и в Тибете

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry