Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#376 22 December 2013 17:34:52
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Вымершие свинообразные
Мегалохоер вроде как родственник кубанохоера, поэтому вероятно должен быть на него похож. А последнего обычно изображают длинноногим и уж явно не полуводным.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#377 22 December 2013 17:43:01
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Вымершие свинообразные
Arctodus-simus :
Мегалохоер вроде как родственник кубанохоера, поэтому вероятно должен быть на него похож. А последнего обычно изображают длинноногим и уж явно не полуводным.
Да они родичи ,посмотри сообщение 372 ,там фрагменты плечевой кости мегалохоеруса ,на сколько они массивней ,чем у менее крупного вида Л масаи. Может у них были разные зоны обитания . Не представляю себе свинью больше трех тонн бродящую по миоценовой африке.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#378 22 December 2013 17:50:00
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие свинообразные
Да, но кабан в максимуме весит больше лесной свиньи, хотя черепа у них одинаковые, обычно у лесной свиньи даже больше.
Жира у кабана должно быть больше. Свинья может быть просто массивной. Например носорог тоже толстый, но жира там минимум.
#379 22 December 2013 18:24:39
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Вымершие свинообразные
Алекс :
Arctodus-simus :
Мегалохоер вроде как родственник кубанохоера, поэтому вероятно должен быть на него похож. А последнего обычно изображают длинноногим и уж явно не полуводным.
Да они родичи ,посмотри сообщение 372 ,там фрагменты плечевой кости мегалохоеруса ,на сколько они массивней ,чем у менее крупного вида Л масаи. Может у них были разные зоны обитания . Не представляю себе свинью больше трех тонн бродящую по миоценовой африке.
ИМХО, от мегалохоера известно слишком мало остатков, чтобы с увернностью говорить о его пропорциях, линейных размерах и массе. И кстати, кроме Африки он обитал в Пакистане (там он в общем-то впервые и был обнаружен).
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#380 22 December 2013 19:05:13
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Вымершие свинообразные
Arctodus-simus :
Алекс :
Arctodus-simus :
Мегалохоер вроде как родственник кубанохоера, поэтому вероятно должен быть на него похож. А последнего обычно изображают длинноногим и уж явно не полуводным.
Да они родичи ,посмотри сообщение 372 ,там фрагменты плечевой кости мегалохоеруса ,на сколько они массивней ,чем у менее крупного вида Л масаи. Может у них были разные зоны обитания . Не представляю себе свинью больше трех тонн бродящую по миоценовой африке.
ИМХО, от мегалохоера известно слишком мало остатков, чтобы с увернностью говорить о его пропорциях, линейных размерах и массе. И кстати, кроме Африки он обитал в Пакистане (там он в общем-то впервые и был обнаружен).
Почитал тему , ранее Михаил писал , что судя по зубам ,они питались корой деревьев ,плодами и листьями . По поводу фрагментов ,они подобные более известным по останкам кубанохоерусам ,есть почти полные скелеты ! Да и собственно сам кубанохоерус гигас не маленький с черепом 75 см- это почти полтора метра в холке и вес наверное вполне мог доходить до 800 кг, как заявлено в таблице!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#381 22 December 2013 19:06:46
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Вымершие свинообразные
Пакистанский мегалохоерус , как раз и самый гигантский !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#382 28 February 2014 19:09:35
- kimon943
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 16 July 2013
- Сообщений: 691
Re: Вымершие свинообразные
Ккубанохоерос
Неактивен
#383 28 February 2014 20:10:15
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Вымершие свинообразные
kimon943 :
Ккубанохоеросhttp://savepic.net/4748318m.htm
Отредактировано Вабик (28 February 2014 20:10:41)
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#384 13 March 2015 18:51:37
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Вымершие свинообразные
http://etd.aau.edu.et/dspace/bitstream/ … Thesis.pdf Нианхоерус ,ширина черепа в скулах необычная ,как у энтелодонта.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#385 23 March 2015 08:16:22
- Tiranosaurus rex
- Любознательный
- Откуда: Рязань
- Зарегистрирован: 29 August 2014
- Сообщений: 122
Re: Вымершие свинообразные
Нианзахоерус (Nyanzachoerus) - не менее интересная хрюшка. Самцы этого вида (N. syrticus) могли вырастать до 1 метра в холке, а их длина могла достигать 2 - 2,5 метра. Самцы нианзахоеруса носили на морде много шишковатых выростов (разросшиеся скуловые кости). Эти выросты, скорее всего, были покрыты "чехлом" из кожи, что делало выросты более выразительными. Клыков у нианзахоеруса было 4, они вырастали до средних размеров. Обитал нианзахоерус в западной Африке, с миоцена (7,5 млн) по олигоцен (2,5 млн).
Отредактировано Tiranosaurus rex (23 March 2015 08:20:49)
Неактивен
#386 23 March 2015 12:54:59
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Вымершие свинообразные
Tiranosaurus rex, что ЭТО - "с миоцена (7,5 млн) по олигоцен (2,5 млн)" ???? Ликбез проводить не буду, просто повторю - любая инфа особенно связанная с цифрами должна быть проверена и перепроверена, ну и хронология заодно "с ... по ...". Удачи в поисках истины!
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#387 03 January 2016 14:48:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие свинообразные
Правда, что ветви пекари и свиней разошлись аж 50 млн лет назад?
#388 17 February 2016 12:10:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие свинообразные
Алекс, в свете последних данных, кубанохер все еще самая крупная свинья или были покрупнее?
Таксон Afrochoerus валиден?
Что думаете о "роге" кубанохера? Что-то на рог не очень похоже.
Отредактировано Амфицион (17 February 2016 12:12:16)
#389 17 February 2016 14:58:07
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Вымершие свинообразные
Амфицион :
Алекс, в свете последних данных, кубанохер все еще самая крупная свинья или были покрупнее?
Таксон Afrochoerus валиден?
Что думаете о "роге" кубанохера? Что-то на рог не очень похоже.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … fossil.jpg
Мегалохоерус разв в полтора больше линейно ,размер зубов обозначен красным ! Афрохоерус не валиден .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#390 17 February 2016 15:00:30
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие свинообразные
Спасибо за цифры. Но тут мегалохеус отождествляется с кубанохерусом.
#391 17 February 2016 15:30:01
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие свинообразные
А предполагаемая масса тела Metridiochoerus известна? В вике пишут про рост в холке 1,5 метра. Это больше указанной для кубаносвина. А его вес пишут до 500 кг. Неужели Metridiochoerus был весом с небольшого африканского буйвола?
#392 17 February 2016 15:33:22
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Вымершие свинообразные
Амфицион :
Спасибо за цифры. Но тут мегалохеус отождествляется с кубанохерусом.
Tribe †Kubanochoerini
Genus †Kubanochoerus (junior synonyms Libycochoerus, Megalochoerus)
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#393 17 February 2016 15:36:06
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Вымершие свинообразные
Амфицион :
А предполагаемая масса тела Metridiochoerus известна? В вике пишут про рост в холке 1,5 метра. Это больше указанной для кубаносвина. А его вес пишут до 500 кг. Неужели Metridiochoerus был весом с небольшого африканского буйвола?
ну если самые крупные зубы мегалохоеруса больше в 1.5 раза за самые большие зубы кубанохоеруса , а у него череп 75 см длина ,то можно прикинуть свина с черепом 110 см -это не меньше размера даеодона ,только массивней .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#394 17 February 2016 15:40:23
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие свинообразные
Алекс :
Амфицион :
Спасибо за цифры. Но тут мегалохеус отождествляется с кубанохерусом.
Tribe †Kubanochoerini
Genus †Kubanochoerus (junior synonyms Libycochoerus, Megalochoerus)
Значит кубанохер самый крупный, а по черепу вероятно превосходит даже деодона!
Жаль промеры параэнтелодона не запомнил, но там клык примерно 15 см. В толщину где-то 4-5.
#395 17 February 2016 16:15:50
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Вымершие свинообразные
У параэнтелодона челюсть 815 мм длина .у голотипа даеодона 725 мм с черепом 883мм .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#396 17 February 2016 17:43:33
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие свинообразные
Значит предок крупнее предполагаемого потомка. Челюсти не встречал. Только разные зубы в коробочке.
#397 17 February 2016 18:20:38
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Вымершие свинообразные
Амфицион :
Значит предок крупнее предполагаемого потомка. Челюсти не встречал. Только разные зубы в коробочке.
Он крупнее за голотип 1594 ,но был экземпляр 40224 на 14% больше ,у него череп около 1м .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#398 17 February 2016 19:51:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие свинообразные
Справа я так понимаю параэнтелодон?
#399 17 February 2016 20:02:08
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Вымершие свинообразные
Амфицион :
Справа я так понимаю параэнтелодон?
Нет -это оба даеодона ,голотип 1594( скелет 177 см в холке) и более крупный 40224. От параэнтелодона костей скелета не найдено !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#400 20 February 2016 01:43:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие свинообразные
У меня вся литература в Грузии осталась. Что известно от параэнтелодона, кроме грузинского? Грузинский умещается в коробку, там верхний клык и щечные зубы. Возможно еще какие-то осколки, которые лопатить надо. Когда я там был все костяшки как раз перебирали.
В работе говорится о длине зубного ряда, но лично я видел только несколько щечных зубов.
Отредактировано Амфицион (20 February 2016 01:44:37)