Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#251 21 March 2015 18:30:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Народы мира

Xolotl :

Кот :

Кстати, еще можно язык сравнить. Бушменский и германские языки, например.

Бушменского (и готтентотского) языка нет в общем. Смотрите классификацию койсанских языков на википедиях.

И, кстати, вот сразу инфа по такому койсанскому языку - нама.

"Нама является национальным языком Намибии. На нём издаются книги (литературный нама, см. ниже), он используется в администрации, предложен как школьный предмет. В Намибии и ЮАР существуют радиостанции, вещающие на нама. Изучается в Университете Намибии (Виндхук), в ЮАР может быть языком второго образования."

"Письменность на основе латинского алфавита существует с 1845 года."

Но это, кажется, единственное значительное исключение у них. Это же крупнейший койсанский язык - более 200 тысяч человек...

Хотя письменность разработали вроде и для сандаве в Танзании (тысяч 40 человек)...

Чей язык совершеннее - любой из африканских или английский?
Где условия лучше, в Скандинавии или ЮАР?

 

#252 21 March 2015 22:16:57

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: Народы мира

Кот :

Xolotl :

Кот :

Кстати, еще можно язык сравнить. Бушменский и германские языки, например.

Бушменского (и готтентотского) языка нет в общем. Смотрите классификацию койсанских языков на википедиях.

И, кстати, вот сразу инфа по такому койсанскому языку - нама.

"Нама является национальным языком Намибии. На нём издаются книги (литературный нама, см. ниже), он используется в администрации, предложен как школьный предмет. В Намибии и ЮАР существуют радиостанции, вещающие на нама. Изучается в Университете Намибии (Виндхук), в ЮАР может быть языком второго образования."

"Письменность на основе латинского алфавита существует с 1845 года."

Но это, кажется, единственное значительное исключение у них. Это же крупнейший койсанский язык - более 200 тысяч человек...

Хотя письменность разработали вроде и для сандаве в Танзании (тысяч 40 человек)...

Чей язык совершеннее - любой из африканских или английский?
Где условия лучше, в Скандинавии или ЮАР?

Какие критерии совершенства?
Условия лучше для чего? smile


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#253 22 March 2015 11:10:33

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Народы мира

Для наращивания биомассы лучше всего условия в США


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#254 22 March 2015 11:34:13

Crazy Zoologist
Гость

Re: Народы мира

Вабик :

Кот :

Xolotl :


Бушменского (и готтентотского) языка нет в общем. Смотрите классификацию койсанских языков на википедиях.

И, кстати, вот сразу инфа по такому койсанскому языку - нама.

"Нама является национальным языком Намибии. На нём издаются книги (литературный нама, см. ниже), он используется в администрации, предложен как школьный предмет. В Намибии и ЮАР существуют радиостанции, вещающие на нама. Изучается в Университете Намибии (Виндхук), в ЮАР может быть языком второго образования."

"Письменность на основе латинского алфавита существует с 1845 года."

Но это, кажется, единственное значительное исключение у них. Это же крупнейший койсанский язык - более 200 тысяч человек...

Хотя письменность разработали вроде и для сандаве в Танзании (тысяч 40 человек)...

Чей язык совершеннее - любой из африканских или английский?
Где условия лучше, в Скандинавии или ЮАР?

Какие критерии совершенства?
Условия лучше для чего? smile

1. Более богатый и гибкий язык. Например я, на русском или грузинском могу сказать одно и тоже разными словами и фразеологическим построением. На иврите не так. И не только потому что этот язык я знаю хуже. Сам израильтяне не могут. Язык не так богат и гибок.
2. Для земледелия, скотоводства, повседневной комфортной жизни.

 

#255 22 March 2015 11:37:12

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: Народы мира

1- ХЗ smile
2- явно ЮАР wink


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#256 22 March 2015 11:38:56

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Народы мира

Кот :

2. Для земледелия, скотоводства, повседневной комфортной жизни.

Что бушмену хорошо, то грузину смерть. И наоборот. Всё относительно.


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#257 22 March 2015 11:41:59

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Народы мира

Кот :

Чей язык совершеннее - любой из африканских или английский?

Это всё очень субъективно. В английском очень несовершенная орфография, например.)


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#258 22 March 2015 12:55:22

Crazy Zoologist
Гость

Re: Народы мира

Что бушмену хорошо, то грузину смерть. И наоборот. Всё относительно.

Мне например больше подходит климат ЮАР, чем Грузии.

В английском очень несовершенная орфография, например.)

Это как посмотреть. Некоторые считают наоборот, так как в английском много буквосочетаний и алфавит компактен. Если считать совершенным алфавитом такой, где каждому звуку соотвествует определенная буква, то из всех алфавитом, что я знаю самый совершенный грузинский. Та же картина в армянском, но армянский алфавит я не знаю.

Почему они народы прогрессивны, а другие не очень - вопрос очень сложный и не мне об этом судить, однако все сваливать на "плохую окружающую среду" тоже не верно.
Окружающая среда ацтеков и инков хуже той, в которой жили народы Восточной и Южной Африке. У первых не было железа, крупных животных мало, ездовых нет. Однако достижения ацтеков и инков нельзя сравнить с таковыми у восточноафриканских бантуязычных племен и тем более у готтентотов и бушменов. В Патагонии по сравнению с Южной Африкой и климат суровее, и животных меньше, и поча менее благодатная (руды нет, чернозема  меньше, кроме кукурузы фактически мало что есть). Скотоводу и земледельцу, а также охотнику в ЮАР выжить легче, чем в Патагонии.
Если же "идти от обратного" и считать, что чем суровее климат, тем человек вынужден больше напрягать свой мозг и искать пути к выживанию, то и тут нестыковка: климат Восточной Сибири и Аляски намного суровее и неблагоприятнее климата Германии и европейской части России, однако там живут более отсталые в промышленном отношении народы.

 

#259 23 March 2015 11:58:18

Синантроп
Любитель животных
Откуда: Республика Саха (Якутия)
Зарегистрирован: 02 October 2013
Сообщений: 272

Re: Народы мира

Кот :

http://horsehints.org/graphics/ComancheCusterHorse.jpg
Так возник миф о Пегасе:-).

Славянкая девочка:
http://gregorkon.files.wordpress.com/20 … ash_10.jpg

Армянская девочка:
http://analitika.at.ua/_nw/149/02591101.jpg

А вот арменоидный тип (встречается не только у армян).
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … menian.jpg

Часто говорят об арменоидной и средиземноморской малой расах. Но я склонен считать это антропологическими типами. Так как арменоидный тип встречается и у арабов, а средиземноморский тип, который встречается и среди арабов (например ливанцев) встречается и у армян.

Кот, фотография славянской девочки видел давно в описании народа калашей в Афганистане  http://raznesi.info/blog/post/550. Получается славяне обжили Афганистан. Склоняюсь к мысли, что "Книга Велеса" не фальшивка, а подлинное описание истории славян

ИСХОД АРИЕВ. СКАЗАНИЯ О ЯРЕ И ЯРУНЕ. 1) Праотцы были Яром уведены в Край Русский, ибо, оставаясь, они претерпели бы многое от ранних холодов (XX–V тыс. до н.э.) 2) Пришла великая стужа (V тыс. до н.э.) А потом (в IV тыс. до н.э.) Яруне мы cказали: «Веди нас вон отсюда!» Мы шли из Края Иньского мимо земли Фарсийской... 3) Да святится имя Индры! Мы – арии, пришли из Земли Арийской в Край Иньский. Cыновья Яруны: Кий, Щек и Хорив разделились на роды и пошли на юг и на запад 4) Старейшиной был Щеко из ариев. Яруна говорил в Пенже, что мы будем жить богато 5) Старый Арий (Яруна) правил за пятьдесят веков до хазар (в IV тыс. до н.э.) 6) Яруна и Кисек. Разделение праславян-ариев и прагерманцев. Заселение Голуни. Борьба с язами.

Вначале, после наступления Великих Холодов, арии, сыны бога Солнца Яра, шли с Севера Евразии. И в древности было, согласно «Книге Велеса», два Великих Исхода: 20 000 и 10 000 лет назад. В первый исход арии пришли в Край Русский, то есть на Русскую равнину, на Урал, а потом, после второго похолодания, пошли и далее на юг, в Край Иньский (Северный Китай, Индия, Иран).

Неактивен

 

#260 28 March 2015 11:38:07

Crazy Zoologist
Гость

Re: Народы мира

Очень интересный народ: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 … 1%85%D0%B0

 

#261 28 March 2015 12:09:02

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Народы мира

Одичавшие хиппи?


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#262 28 March 2015 12:19:35

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Народы мира

Всё таки это деградация мне кажется. Всё это звучит прекрасно, но это скорее возврат на уровень бонобо, высокоразвитой культурой здесь не пахнет, хотя в качестве оригинального варианта человеческого коллектива пример очень интересный.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#263 28 March 2015 13:37:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Народы мира

Есть хороший язык на тему - Код Амазонки, индейцы параха. Там лингвист провел очень интересное исследование, ломающее стереотипы.

 

#264 28 March 2015 13:39:00

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Народы мира

Ты имеешь в виду фильм? Смотрел кажется.  Ты про какие стереотипы?


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#265 28 March 2015 13:45:01

Crazy Zoologist
Гость

Re: Народы мира

Да. То что у всех языков грамматика так или иначе схожа (построение фраз в основном). А их язык лишен рекурсии.

 

#266 28 March 2015 21:08:07

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Народы мира

Вирусы тоже очень интересные создания и не имеют многих элементов которые мы считаем обязательными для живых организмов. А вообще странно почему именно там возникло такое племя, для каких-нибудь австралийских аборигенов с их изоляцией в течении десятков тысяч лет это было бы логичней.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#267 28 March 2015 22:44:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: Народы мира

Да, логичнее. Но например бушмены все же менее развиты, чем австралоиды, тоже не особо логично.

 

#268 28 March 2015 22:56:29

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Народы мира

Бушмены? А чем австралийцы их круче?


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#269 29 March 2015 01:01:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Народы мира

Хотя бы земледелием.

 

#270 29 March 2015 08:16:40

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6114

Re: Народы мира

Под австралоидами тогда надо понимать папуасов. В пустынях Калахари с земледелием не развернешся

Неактивен

 

#271 29 March 2015 09:12:04

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Народы мира

Если в этом смысле, то возможно, Новая Гвинея вообще один из исходных центров земледелия, но я имел в виду австралийских аборигенов, у них климат более схожий с пустынным где земледелия маловероятно, как правильно подметил shuric.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#272 29 March 2015 11:13:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Народы мира

Бушмены жили раньше не только в Калахари. Вся ужная Африка и часть Восточной их родина.

 

#273 29 March 2015 12:35:11

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6114

Re: Народы мира

Это не бушмены а готеноты. Скотоводство они успешно освоили.
С земледелием были проблемы т.к.  тропические культуры центральной Африки для субтропического климата южной Африки не подходили, а от средиземноморского очага земледелия готеноты были отрезаны.  А то могли бы выращивать пшеницу и виноград - климат подходит.

Неактивен

 

#274 29 March 2015 15:24:52

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Народы мира

Артём, эту тему разбирал Даймонд Джаред в книге "Ружья, микробы и сталь".
http://royallib.com/book/daymond_dgared … _stal.html
Очень рекомендую почитать если этого ещё не сделал.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#275 29 March 2015 22:44:37

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Народы мира

Кот :

Бушмены жили раньше не только в Калахари. Вся ужная Африка и часть Восточной их родина.

На юге, может быть. На востоке Африке только негры и эфиопы были вроде как.
По Дробышевскому ареал южноафриканской расы http://antropogenez.ru/zveno-single/333/2/

"В виде резюме: ископаемые представители южноафриканской расы известны ровно с того же ареала, в пределах которого их застали первые европейцы, проникшие в Южную Африку (Morris, 2002). Ареал этот включает современные Южную Африку, Намибию и Ботсвану. Северной границей, видимо, являлись крайний юг Анголы до реки Кунене и западная часть Зимбабве до реки Замбези, где известны охотничьи стоянки "позднего каменного века" и где койсанские племена жили до конца XIX века. Уже в Замбии и Мозамбике присутствие койсанов в древности ничем не подтверждается. Тем более нет свидетельств присутствия койсанов в Малави."

Кстати, любопытно, что с койсанскими языками эта раса не совпадает.

Во-первых, изоляты хадза и сандаве в Танзании (восток Африки) вполне обычные негры.
Во-вторых, койсаноязычные негры известны на юге Африки: http://antropogenez.ru/zveno-single/331/

"в Южной Африке известно как минимум две группы негрской расы, перешедших на язык и образ жизни койсанов. Это дама из северо-центральной части Намибии и "речные бушмены" из северной Ботсваны. И те, и другие говорят на языке кой и представляют ассимилированных скотоводами и собирателями земледельцев (Barnard, 1992)."


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry