Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#701 19 January 2015 23:53:40
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Крокодилы
Вабик :
Извольте пояснение написать к фото
Penis crocodilum.
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#702 20 January 2015 00:09:58
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Крокодилы
Elephas Maximus :
Вабик :
Извольте пояснение написать к фото
Penis crocodilum.
vot teperya usyo ponyatno,даже мне,покорнейше благодарю
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#704 29 January 2015 00:23:25
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Крокодилы
Труп в искуство-оригинально и очень даже красиво ИМХО.
Отредактировано Вабик (29 January 2015 01:10:54)
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#705 28 February 2015 15:27:45
- Saltie
- Любитель животных
- Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
- Зарегистрирован: 28 November 2014
- Сообщений: 449
Re: Крокодилы
Игровое поведение у крокодилов: http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ … z3SUOIHck4
И очень приблизительный перевод:
Они могут быть безжалостными засадными убийцами, способными вырывать из добычи куски своими мощными челюстями. Но у крокодилов есть и своя, более мягкая сторона.
Биологи собрали доказательства того, что крокодилы любят повеселиться, играя в ручьях, сплавляясь по течению, толкая палками и ездя на спинах друг-друга.
Рептилии, также, по-видимому, предпочитают объекты, которые имеют розовый цвет. И даже стало известно, образуют связи с другими крокодилами, играя с ними.
Доктор Владимир Динетс, исследователь из Университета Теннесси в Нью-Ноксвилл, возглавлявший исследование, нашел примеры игрового поведения у 10 различных видов крокодилов и аллигаторов.
Он сказал, что дальнейшая работа по социальной и игривой стороне крокодилов может помочь пролить свет на их интеллект.
"Многие аспекты поведения крокодилов по-прежнему плохо известны из-за трудности и редкости наблюдения. В случае с игровым поведением, дополнительной проблемой, кажется, является то, что люди ставшие свидетелями такого поведения, считают, что их наблюдения недостойны публикации или вряд ли могут быть приняты всерьез."
В статье, опубликованной в журнале, доктор Динетс описывал молодых аллигаторов в неволе, у которых наблюдалась привычка сползать по наклонным поверхностям в воду, и широконосого каймана, что входил в воду из притока трубы в бассейне. Другие крокодилы, в зоопарках, постоянно заходят под небольшие водопады в своих вольерах.
Также наблюдалось, что гребнистые крокодилы занимались "серфингом" на волнах у побережья Австралии.
Доктор Динетс описывается, как один самец крокодила в зоопарк Толедо был замечен толкающим шары, плавающие в его вольере.
Он сказал, что он также видел взрослых крокодилов в дикой природе и в неволе, перемещающих ветки, траву и другие плавающие в воде предметы.
"Во многих случаях такое поведение кажется случайным, но в двух случаях я видел крокодилов делающих это в явной игровой манере. В обоих случаях объекты были розовыми цветами, которые плавали в бассейнах, где содержались животные. В одном случае, взрослый самец кубинского крокодила в зоопарк Майами, Флорида, брал эти цветы, толкал их и носил в зубах или на кончике рыла.
Отдельные наблюдения показывают, что крокодилов, как правило, привлекают маленькие розовые объекты, и именно им рептилии отдают предпочтение, по сравнению с аналогичными объектами других цветов, для того, чтобы грызть и всячески манипулировать."
Некоторые исследователи сообщают, что крокодилы даже играют со своей добычей, так же, как это делают косатки.
Недавно фотограф заснял большого нильского крокодила, бросающего тело детеныша бегемота в воздух воздух, что было интерпретировано как игра.
"Самка будет кататься на спине более крупного самца, и он с удовольствием покатал бы ее вдоль бассейна.'
Владимир Динетс видел подобное поведение у американских аллигаторов, где уже молодое животное совершило короткую поездку на спине старшего.
Некоторые крокодилы, как известно, также образуют прочные связи с людьми и играют с ними в воде. Gilberto Shedden, из Коста-Рики, спас американского крокодила после того, как тот был ранен пулей в голову, и потом эта пара прославилась на весь мир, играя вместе в воде.
Доктор Динетс в конце добавил, что он стал свидетелем игры аллигатора с речной выдрой в Big Cypress National Preserve во Флориде.
"Выдры часто беспокоили аллигаторов, подходя к ним вплотную, играя с их хвостом и брызгая водой на их головы. Большинство аллигаторов погружались под воду, но одна особь, около 1,5 м в длину, отвечала выдрам каждый раз, когда они приближались. На третий день наблюдения, выдры сосредоточили свое внимание на том аллигаторе, что отвечал им. Однажды, одна выдра поскользнулась на крутом берегу и была схвачена аллигатором поперек
груди. Аллигатор отступил от берега и погрузился с извивающейся выдрой под воду, словно пытаясь утопить. Но после примерно 5 секунд, он поднял голову и выпустил выдру, по-видимому, невредимой.
Подобное взаимодействие между этим аллигатором и выдрами затем продолжались в течение двух дней".
Неактивен
#706 16 March 2015 20:43:14
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крокодилы
Почему крокодилов нет в других частях Австралии, кроме северной?
#707 16 March 2015 21:00:26
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Крокодилы
Кот :
Почему крокодилов нет в других частях Австралии, кроме северной?
А где им там ещё жить? В пустыне?
К тому же это сейчас полуводные настоящие крокодилы (Crocodylinae) ограничены хорошо увлажнёнными северными областями Австралии. Mekosuchinae ранее были распространены гораздо шире, вплоть до Новой Зеландии на юге.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#709 16 March 2015 21:15:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крокодилы
Звероящер :
Кот :
Почему крокодилов нет в других частях Австралии, кроме северной?
А где им там ещё жить? В пустыне?
К тому же это сейчас полуводные настоящие крокодилы (Crocodylinae) ограничены хорошо увлажнёнными северными областями Австралии. Mekosuchinae ранее были распространены гораздо шире, вплоть до Новой Зеландии на юге.
Больше всего лесов вроде в юго-восточной части Австралии:
#710 16 March 2015 21:57:37
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Крокодилы
Крокодилам важен не лес, а температура и наличие постоянных водоёмов. На юго-востоке Австралии сейчас уже холодновато для крокодилов - там умеренный климат. Род Crocodylus мигрировал в Австралию из Юго-Восточной Азии примерно в конце миоцена-начале плиоцена. Соответственно, раньше всего он появился в северной части континента, и, по-видимому, никогда далеко на юг не продвигался. Распространение вглубь континента ограничивается аридным климатом центральных районов и отсутствием крупных трансконтинентальных речных систем. Остаётся только небольшая возможность распространения по побережью, но крокодилы ей пока не воспользовались - они распространены в основном в тропической зоне Австралии.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#711 17 March 2015 08:38:02
Re: Крокодилы
А что известно об аборигенной охоте на гребнистого и пресноводного крокодилов? Я читал только то, что аборигены охотились на гребнистых крокодилов для пищи в некоторых местах. Но известна ли так скажем, методика и описания охот?
Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...
Неактивен
#712 19 March 2015 21:57:10
- Saltie
- Любитель животных
- Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
- Зарегистрирован: 28 November 2014
- Сообщений: 449
Re: Крокодилы
Боец, в каком-то фильме показывали аборигенную охоту на морского крокодила. Мальчик проткнул копьем метрового "крока", перебиравшегося по ручью в большой водоем.) Еще, если я не ошибаюсь, Стив Ирвин в какой-то серии "охотника за крокодилами" рассказывал об аборигенной охоте на крокодилов, заключавшейся в завязывании морды веревкой и закалывании копьями на суше.
В любом случае охота на австралийских крокодилов не оказывала влияния на их численность до самого конца 1940-х годов. Т.е. "традиционные методы ловли" были не очень то эффективны.
Отредактировано Saltie (20 March 2015 18:04:48)
Неактивен
#713 19 March 2015 22:03:47
- Saltie
- Любитель животных
- Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
- Зарегистрирован: 28 November 2014
- Сообщений: 449
Re: Крокодилы
http://evolution.berkeley.edu/evolibrar … _0/njau_04 Что за острые хребты "carinae", найденные на зубах у крокодилов? Играют ли они какую-нибудь роль при расчленении крупной туши?
Отредактировано Saltie (19 March 2015 22:05:08)
Неактивен
#714 19 March 2015 22:54:49
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Крокодилы
При расчленении крупной добычи эти "carinae" (режущие кромки) могут играть существенную роль только в том случае, если несут зазубренность, позволяющую разрезать или распиливать мягкие ткани. Сдавленные с боков зубы с пильчатыми режущими кромками (истинная или ложная зифодонтия) были у многих ископаемых сухопутных крокодилов и даже у некоторых морских. У современных крокодилов кромки (если они есть) гладкие и особой роли в расчленении добычи не играют.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#715 20 March 2015 15:57:27
Re: Крокодилы
Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...
Неактивен
#716 20 March 2015 16:46:23
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крокодилы
Не очень большой.
#717 20 March 2015 16:49:03
Re: Крокодилы
На очень большого тогда можно не 50 летнего старика, а двух трех воинов брать
Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...
Неактивен
#718 20 March 2015 16:54:47
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крокодилы
Флеймить заставляешь:-). На любого крокодила, если он на суше, достаточно одного воина с самым обычным копьем. А если воин, как грится, крут, то и большого ножа ("свинореза") вполне достаточно: человек на суше быстрее любого крокодила + гораздо выносливее.
#719 20 March 2015 18:23:54
- Saltie
- Любитель животных
- Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
- Зарегистрирован: 28 November 2014
- Сообщений: 449
Re: Крокодилы
Кот, не хочется влезать в пустой разговор, но все таки про "свинорез" - это уже перебор.) Такой метод ловли больших "кроков" не практиковался нигде, по крайней мере мне неизвестно.
Ну и вообще крокодилы способны активно сопротивляться, действуя по своей стандартной схеме "рывок-передышка" в течении довольно большого промежутка времени и в прямой зависимости от размера. 100-200 кг гребнистые крокодилы яростно бьются и выдыхаются в течении 48 минут, а крупные более чем за 1-2 часа (согласно http://journals.plos.org/plosone/articl … ne.0069361).
Важно также знать, что на суше крокодилы способны резко набирать разгон практически с места, пускай и не могут долго преследовать добычу или достигать высоких скоростей. На близкой дистанции и с определенным элементом внезапности это не имеет особого значения.
Отредактировано Saltie (20 March 2015 18:35:47)
Неактивен
#720 20 March 2015 18:54:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крокодилы
Во избежание дикого оффтопа, мой ответ в специально отведенной для этого теме - http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=165&p=15
#721 21 March 2015 06:11:08
Re: Крокодилы
Кот :
Флеймить заставляешь:-). На любого крокодила, если он на суше, достаточно одного воина с самым обычным копьем. А если воин, как грится, крут, то и большого ножа ("свинореза") вполне достаточно: человек на суше быстрее любого крокодила + гораздо выносливее.
Да, ну что вы. Я с этим вполне согласен. Ирвин вон, один без транквилизаторов ловил больших крокодилов веревками, имел бы цель убить мог бы связанного копьем проткнуть. Но для гарантии в любом деле лучше два три человека чем один .
Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...
Неактивен
#722 21 March 2015 14:28:32
- Saltie
- Любитель животных
- Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
- Зарегистрирован: 28 November 2014
- Сообщений: 449
Re: Крокодилы
Боец, завязанное веревками или сидящее в ловушке животное ясно дело ничего не сможет сделать охотнику. Хитроумными уловками человек побеждает абсолютно любого зверя, почему он и зовется "царем природы".
Оффтоп. Остальное в вышеуказанной теме.
Отредактировано Saltie (21 March 2015 14:39:44)
Неактивен
#723 30 March 2015 20:58:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крокодилы
Тематические фильмы:
Гигантские Крокодилы
https://www.youtube.com/watch?v=WQ03mCXl_4g
Нильский Крокодил
https://www.youtube.com/watch?v=WzDm8Si_OA8
Нильский Крокодил (другой фильм)
https://www.youtube.com/watch?v=AyPNfnjQBBM
Отредактировано Кот (30 March 2015 20:59:22)
#724 30 March 2015 22:43:49
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Крокодилы
Кстати о "птичках".Просветите пожалуйста,почему в советских учебниках,крупнейшим кроком был именно нильский(именно так я и запомнил из школьной программы)?Устаревшие данные?
Отредактировано Вабик (30 March 2015 22:44:31)
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#725 30 March 2015 22:45:25
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крокодилы
Возникли следующие вопросы:
1, Все виды крокодилообразных "плачут крокодильими слезами"?
2. Правда то, что аллигаторы растут быстрее крокодилов? По идее вне зависимости от семейства быстрее должны расти те виды, которые крупнее.
3. Правда ли то, что аллигаторы не роют нор в песке или иле?
4. Если сделать топ-5 среди наиболее связанных с сушей современных видов, то как он будет выглядеть?