Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#276 20 March 2015 18:30:29

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

Кот тут мне кажется больше  эволюция в среде повлияло на интеллект гиен. Львы доминирующие хищники в своей среде и могут свои проблемы часто силой решать, а гиены должны вертется крутится чтобы выжить, вот и приходится думать чтобы решать задачи сообща. В этой программе тестирует и львов и львиц. Например львицы когда смотрят в зеркало понимают что это отражение и пользуются этим чтобы найти еду, которую от них прячут. Львы самцы когда видят отражение проявляют агрессию.

Отредактировано irbis1983 (20 March 2015 18:40:11)


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#277 20 March 2015 18:48:57

LorFen
Любознательный
Зарегистрирован: 11 June 2013
Сообщений: 103

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

А как у других кошачьих обстоят дела с зеркалом?

Неактивен

 

#278 20 March 2015 18:50:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

Ты прав, но все же это не так просто. У волков конкурентов едва ли меньше чем у гиен. У гиен это только львы, с которыми они весьма успешно конкурируют. А у волков издревле - медведи, дхоли, лепарды и те же гиены. Медведь почти всегда отбирает у них пищу.

 

#279 20 March 2015 19:02:51

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

Ну это конечно предположение , но мне кажется основной движущей силой должно быть это, а в целом конечно есть наверное и другие причины. Ученые должны более глубоко этот вопрос изучить. А есть вообще сравнение интеллекта волк и гиен или гиен и гиеновидных собак? Кстати было бы интересно сравнить интеллект тигра и льва ( одиночки и животного который живет в сообществе себеподобных). И интересно было бы увидеть как влияет относительно крупный мозг тигра на его интеллект.

Отредактировано irbis1983 (20 March 2015 19:07:47)


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#280 20 March 2015 19:07:24

Crazy Zoologist
Гость

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

А есть вообще сравнение интеллекта волк и гиен или гиен и гиеновидных собак?

Именно сравнительных работ не встречал. Но они судя по всему равнозначны. Но волк вид гораздо более пластичный нежели гиена или гиеновая собака. Так как во-первых он обитает в куда более разнообразных климатических условиях, во-вторых может менять свое поведение - от гиперхищника как гиеновая собака или дхоль до падальщика типа шакала и предков домашних собак.

По теме:
Maintaining the genetic health of putative Barbary lions in captivity: an analysis of Moroccan Royal Lions
Ссылку давал, но она успешно затерялась.

 

#281 20 March 2015 19:10:22

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

LorFen :

А как у других кошачьих обстоят дела с зеркалом?

Таких исследований к сожалению мало, наверное еще исследование домашней кошки можно найти.


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#282 20 March 2015 19:18:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

Домашние кошки как и собаки реагируют на зеркало по-разному. Тут надо сказать, что те кто пытаются атаковать собственное изображение не отличаются особо высоким интеллектом.
Есть животные, которые не понимают, что зеркало имеет свойство отражать предметы и не могут физически распознать там что-либо.
Есть те, которые на это способны и пытаются атаковать изображение или играть с ним. Эти животные умнее тех, кто не в состоянии "видеть" зеркальное отображение.
А есть такие, для которых отображение в зеркале является естественным - как тень от дерева, например. Эти животные еще умнее вышеперечисленных.
Но самые умные те, которые понимают, что в зеркале отображены они сами и пытаются поиграть с собственным изображениям, от суки или чтобы поразвлечься. Они понимают, что это всего лишь отражение, но играют. Так как дети играют с игрушками, прекрасно понимая что кукла это не живой человек, а лишь пародия.

 

#283 21 March 2015 05:35:03

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

irbis1983 :

Мфуму львы умные существа и при различных ситуациях они действуют по разному, сейчас идет серия документальных фильмом про интеллект львов и гиен по animal planet. Посмотрите удивитесь их умственными способностями.

У меня нету Энимал пленет. Можете назвать названия фильмов? Поищу в интернете


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#284 21 March 2015 05:52:25

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

Боец :

irbis1983 :

Мфуму львы умные существа и при различных ситуациях они действуют по разному, сейчас идет серия документальных фильмом про интеллект львов и гиен по animal planet. Посмотрите удивитесь их умственными способностями.

У меня нету Энимал пленет. Можете назвать названия фильмов? Поищу в интернете

Интеллект хищников : львы против гиен
Пока вроде в интернете нет этой серии фильмов, если вдруг найдете поделитесь ссылкой я бы тоже скачал бы себе))


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#285 21 March 2015 06:20:31

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

Да, конечно.
А что если дело не в интеллекте? Просто например самцы агрессивнее самок и это их заставляет во всем видеть других самцов?
Кстати, зрительные образы имеют немалый вес в жизни льва. Самцы агрессивны к самкам, имеющим гриву.


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#286 21 March 2015 06:25:41

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

Боец :

Да, конечно.
А что если дело не в интеллекте? Просто например самцы агрессивнее самок и это их заставляет во всем видеть других самцов?
Кстати, зрительные образы имеют немалый вес в жизни льва. Самцы агрессивны к самкам, имеющим гриву.

Кевин Ричадсон тоже прокомментировал, что самцы более агрессивные и поэтому кроме конкурента больше ничего не стараются видеть в зеркале. Но из-за этого этот самец не справился с поставленной задачей)) А они интеллект проверяют как раз опытом.


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#287 21 March 2015 06:45:33

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

А все таки и эта черта во львах мне нравится smile. Ну теперь интересно как пройдут зеркальный тест тигры и медведи. В сущности проверка интеллекта тема интереснейшая. Была бы фантазия и изобретательность, тестов можно придумать уйму, и в процессе узнать много нового обо всех животных.


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#288 21 March 2015 06:52:54

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

Боец :

А все таки и эта черта во львах мне нравится smile. Ну теперь интересно как пройдут зеркальный тест тигры и медведи. В сущности проверка интеллекта тема интереснейшая. Была бы фантазия и изобретательность, тестов можно придумать уйму, и в процессе узнать много нового обо всех животных.

Мне тоже это интересно, медведи вообще умнее кошек, а у тигра мозг больше весит относительно мозга льва такого же размера))

Отредактировано irbis1983 (21 March 2015 06:53:22)


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#289 21 March 2015 13:42:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

Похоже, что медведи умнее также волков и енотов.

 

#290 23 March 2015 17:54:35

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

irbis1983 :

Мфуму львы умные существа и при различных ситуациях они действуют по разному, сейчас идет серия документальных фильмом про интеллект львов и гиен по animal planet. Посмотрите удивитесь их умственными способностями.

И кто умнее ( лень смотреть )? smile

Неактивен

 

#291 23 March 2015 17:59:22

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

Иван Сергеевич :

irbis1983 :

Мфуму львы умные существа и при различных ситуациях они действуют по разному, сейчас идет серия документальных фильмом про интеллект львов и гиен по animal planet. Посмотрите удивитесь их умственными способностями.

И кто умнее ( лень смотреть )? smile

Гиены задачи решают лучше))


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#292 23 March 2015 18:04:22

Crazy Zoologist
Гость

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

Мозг пятнистой гиены:
http://brainmuseum.org/Specimens/carnivora/spottedhyena/brain/Spottedhyena6clr.jpg

Мозг льва:
http://www.brainmuseum.org/specimens/carnivora/lion/brain/Aflionpanel6.jpg

Как видно на иллюстрациях, извилин у гиены больше, а сам мозг лишь не намного меньше львиного, хотя сама гиена намного меньше льва.

Отредактировано Кот (23 March 2015 18:05:25)

 

#293 23 March 2015 18:13:16

irbis1983
Любитель зоологии
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 1127

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

Мозг пятнистой гиены весит где то 144 г. ( общий вес 66 кг) у льва 223 ( общий вес 154 кг), у тигра 279 г. (общий вес 159 кг), у леопарда 125 г. ( общий вес 51 кг), у ирбиса 101,5 г. ( общий вес 32,5 кг), бурая гиена 106,7 г. (общий вес 43,4 кг)
Источник https://repository.si.edu/bitstream/han … sequence=1

Отредактировано irbis1983 (23 March 2015 18:28:26)


Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах

Неактивен

 

#294 23 March 2015 19:39:12

Crazy Zoologist
Гость

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

Азиатский лев:
http://1.bp.blogspot.com/-UgLs6InZYiY/TyEiwnbC_5I/AAAAAAAAAAw/WG8TkQHXsDo/s1600/a64_01b.jpg

http://demo.flexcore.ru/ajax/market/pictures/get_picture.php?good_id=1828

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/1f/6f/3d/1f6f3ddee46c89845da3d4200dfc96c7.jpg

 

#295 18 June 2015 22:10:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

http://i1198.photobucket.com/albums/aa458/phantera1/CatAnatomy.jpg

http://40.media.tumblr.com/35fa3c3d955d63e083229507fb82696f/tumblr_mqaqjjQgpq1rhb9f5o1_r1_1280.jpg

http://thumbs.dreamstime.com/z/close-up-lion-roaring-panthera-leo-years-old-isolated-white-35538228.jpg

10-летний самец.
http://previews.123rf.com/images/Isselee/Isselee1312/Isselee131200027/24155967-Side-view-of-a-Lion-standing-Panthera-Leo-10-years-old-isolated-on-white-Stock-Photo.jpg

http://thumbs.dreamstime.com/z/standing-lion-over-white-background-panthera-leo-isolated-shade-34536283.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-k4AJ33WYtBc/Uobu8eKGG4I/AAAAAAAAAbY/TUPMQ-Y9x7Q/s1600/1.0.0+Megafaunal+Maghrebi+Carnivores.jpg

 

#296 18 June 2015 23:29:09

Pasha1199
Любознательный
Зарегистрирован: 24 August 2014
Сообщений: 115

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

Крайне хорошие новости!
Популяция азиатского льва с 2010 года и 411 особей выросла до 523 особей в 2015!

Неактивен

 

#297 19 June 2015 02:33:40

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

Да, действительно, прекрасная новость. Если бы они еще и занимались расселением молодняка в пределы прежнего ареала азиатских львов... Гирский лес - крохотный пятак.

Кот :

Мозг пятнистой гиены...Как видно на иллюстрациях, извилин у гиены больше, а сам мозг лишь не намного меньше львиного, хотя сама гиена намного меньше льва.

Да, спасибо, интересное сообщение, тем более если наложить на статью по общественному поведению пятнистых гиен и строению их мозга (была в теме о ПГ).
Зверь исключительно умный и сложный, как бы хорошо ни пытался это спрятать за гнусной внешностью и отвратными манерами smile. ПГ поумнее волков будет, пожалуй...  о кошках и говорить нечего.

Неактивен

 

#298 19 June 2015 11:19:40

Crazy Zoologist
Гость

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

Нестор, в теме про гиен написал.

Паша, действительно классные новости. Думаю, часть львов следует со временем переселить на самый юг ЮАР, там где нет трансаальских львов. В Северную Африку переселять смысла нет - захерачат всех снова.

 

#299 19 June 2015 15:42:12

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

Кот, судя по иллюстрации, берберийский леопард тоже был одним из самых крупных подвидов, если не самым?

Pasha1199 :

Крайне хорошие новости!
Популяция азиатского льва с 2010 года и 411 особей выросла до 523 особей в 2015!

Я бы сказал, умеренно хорошая. Крайне низкий прирост - за 5 то лет.

Отредактировано Иван Сергеевич (19 June 2015 15:43:10)

Неактивен

 

#300 19 June 2015 15:54:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)

Кот, судя по иллюстрации, берберийский леопард тоже был одним из самых крупных подвидов, если не самым?

Не самым.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry