Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#626 15 March 2015 20:27:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Борзые. Общая характеристика

Haze :

с пинком под зад любая так сможет)

И даже карабахский эш?

По теме:
http://f3.s.qip.ru/KhHNqOA2.jpg

 

#627 15 March 2015 21:02:33

Haze
Забанен
Зарегистрирован: 25 April 2010
Сообщений: 3158

Re: Борзые. Общая характеристика

Кот :

Haze :

с пинком под зад любая так сможет)

И даже карабахский эш?

По теме:
http://f3.s.qip.ru/KhHNqOA2.jpg

Ты что отвечаешь на мой пост который был адресован не тебе?

Неактивен

 

#628 15 March 2015 21:12:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Борзые. Общая характеристика

Где я отвечаю на него? Покажи или признай, что ты в очередной раз свистишь, как соловей.
Я задаю вопрос. Ты читать не умеешь или просто в очередной раз "не увидел" то, что тебе невыгодно? В данном случае вопросительный знак в конце моего предложения:

И даже карабахский эш?

Отметил жирным и подчеркнул специально для таких "невидящих" как ты.

Отредактировано Кот (15 March 2015 21:12:22)

 

#629 16 March 2015 18:51:05

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Борзые. Общая характеристика

Фараонова собака
Данная порода не имеет отношения к Древнему Египту, а её название — результат британской фальсификации XX века. Первое упоминание о мальтийской охотничьей собаке, которая сейчас идентифицируется с этой породой, относится к 1647 году и было сделано членом мальтийского 
ордена. Первые экземпляры были вывезены с острова в1920-х годах. Мальтийское название Kelb tal-Fenek — кроличья охотничья собака.

http://s017.radikal.ru/i417/1503/86/d91b15b3becf.jpg

вот что в гугле то пишут

Фараонова собака

Фараонова собака —  Википедия
Высшая классификация: Собака
Продолжительность жизни: 11–14 лет
Происхождение: Мальта
Характер: Игривый, Активный, Умный, Привязчивый, Обучаемый, Общительный
Рост: Женский: 53–61 см, Мужской: 55–63 см
Масса: Женский: 18–27 кг, Мужской: 18–27 кг

Отредактировано Гладиатор (17 March 2015 06:06:49)


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#630 16 March 2015 20:06:38

Crazy Zoologist
Гость

Re: Борзые. Общая характеристика

Родина породы - Мальта. Других аналогичных пород - другие страны и острова. Но прародина подобных собак - Египет.

 

#631 17 March 2015 06:03:09

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Борзые. Общая характеристика

Кот :

Родина породы - Мальта. Других аналогичных пород - другие страны и острова. Но прародина подобных собак - Египет.

А может грейхаунда взяли англичане за основу - но откуда стоячие уши?
Мальта была 160 лет колонией Великобритании но это остров - как на острове решили выводить борзую?

http://s020.radikal.ru/i720/1503/9e/1b4fe1835af8.jpg

http://s017.radikal.ru/i404/1503/a3/603dace31309.jpg

собака Шри-Ланка - бывшие колонии Британии

http://s009.radikal.ru/i307/1503/1d/6f6eb8aa47f6.jpg

нижняя фотка - почти динго или прадинго, динго поговаривают тоже из малой азии с рыбаками и переселенцами на континент в австралию

"...Судя по ископаемым останкам, динго завезли в Австралию не переселенцы (примерно 40 000—50 000 лет назад), как считалось ранее, а выходцы из Юго-Восточной Азии (возможно, с Малайского архипелага)...."

Отредактировано Гладиатор (17 March 2015 17:58:29)


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#632 18 March 2015 15:35:34

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Борзые. Общая характеристика

Дре́вние поро́ды соба́к — 14 пород собак, анализ ДНК которых показал наименьшее отличие их генотипа от дикого волка (исследование 2004 года)[1], что означает, что эти породы сформировались одними из первых и с тех пор мало изменились. Эти породы собак встречаются на большой территории, которая охватывает Ближний Восток, Сибирь, Аляску, Китай, Тибет и Африку.

Были исследованы ДНК 85 пород собак, подавляющее большинство которых было зарегистрировано AKC (около пяти представителей от каждой породы). На основе анализа ДНК по генетическим маркерам (микросателлиты и однонуклеотидный полиморфизм), породы были разделены на 4 кластера, древнейшим из которых является № 1, в который вошли 14 пород (см. ниже).

Результаты анализа принесли ряд сюрпризов, в частности, несколько пород оказались не столь древними, как о них привыкли думать (салюки, норвежский элкхаунд, фараонова собака, ивицкая борзая).


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#633 18 March 2015 16:21:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Борзые. Общая характеристика

Фараоновая собака и иже с ней это среднеземноморские борзые. Это не чистые борзые, а как бы полуборзые-полугончие. Для острова самое то, учитывая ландшафт этих островов.

 

#634 18 March 2015 16:32:18

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Борзые. Общая характеристика

Кот :

Фараоновая собака и иже с ней это среднеземноморские борзые. Это не чистые борзые, а как бы полуборзые-полугончие. Для острова самое то, учитывая ландшафт этих островов.

а древнеегипетская борзая - именно борзая была, судя по рисункам - а уши стоячие


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#635 18 March 2015 18:11:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Борзые. Общая характеристика

Я же писал: то, не все древнеегипетские борзые были со стоячими ушами. Та, что со стоячими ушами и хвостом как у басенджи это ТЕЗЕМ. Были и такие:
http://www.telenir.net/istorija/yepoha_ramsesov_byt_religija_kultura/i_031.png
Тут у собаки тяжелая голова. Но есть и аналогичные, но с более легкой головой.

 

#636 18 March 2015 18:28:45

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Борзые. Общая характеристика

Канарская поденко - относится к борзым

http://s018.radikal.ru/i512/1503/23/c23cf161c493.gifhttp://s017.radikal.ru/i443/1503/66/6e3a3fdaffaa.jpg
Podenco Canario

Чирнеко дель Этна (Сицилийская борзая)

http://s018.radikal.ru/i504/1503/5c/406a53baf84b.gif

Фараонова собака - всё таки поденко-борзая, только на мальте - там недалеко и канарские
острова

http://s020.radikal.ru/i700/1503/48/47a2b85fa575.jpg

мне кажется что поденко это борзая и динго близкий френотип

ибицкая поденко-борзая

http://s008.radikal.ru/i306/1503/79/eb0e44ef31b5.jpg
http://s008.radikal.ru/i305/1503/85/f61a6fd1cc84.jpghttp://s010.radikal.ru/i314/1503/f3/b05e69a6d156.jpghttp://s001.radikal.ru/i195/1503/8e/a9c4a686b2f8.jpg

Отредактировано Гладиатор (18 March 2015 18:53:29)


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#637 18 March 2015 18:46:00

Crazy Zoologist
Гость

Re: Борзые. Общая характеристика

Это борзая, но не типичная. Охотится в том числе и как гончая. Вот близкая к ней порода, горпаздо ближе чем остальные борзые:
http://s57.radikal.ru/i157/1408/dc/0219c3232bfa.jpg

 

#638 18 March 2015 18:55:13

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Борзые. Общая характеристика

Кот :

Это борзая, но не типичная. Охотится в том числе и как гончая. Вот близкая к ней порода, горпаздо ближе чем остальные борзые:
http://s57.radikal.ru/i157/1408/dc/0219c3232bfa.jpg

набей в кугле поденко - а своего керна можешь считать и борзой и гладиатором или бегемотом - куглу твоё горпаздо не знакомо

АБОРИГЕННАЯ СОБАКА ТАЙЛАНДА

http://s020.radikal.ru/i720/1503/de/a6161c9e26af.jpg

кто скажет что это не прото борзая (высокие ноги, удлинённый корпус, голова и морда длинные и высокая шея)

Отредактировано Гладиатор (18 March 2015 19:40:41)


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#639 18 March 2015 19:12:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: Борзые. Общая характеристика

Гладиатор :

Кот :

Это борзая, но не типичная. Охотится в том числе и как гончая. Вот близкая к ней порода, горпаздо ближе чем остальные борзые:
http://s57.radikal.ru/i157/1408/dc/0219c3232bfa.jpg

набей в кугле поденко - а своего керна можешь считать и борзой и гладиатором или бегемотом - куглу твоё горпаздо не знакомо

Прежде чем ерничать, забей название в гугл сам. Есть группа средиземноморских борзых. Фараонова собака, поденко ибиценко, большой португальский поденгу, малый потругальский поденгу и т.п. В том числе и чирнеко дель этна.
На фотке выше - малый португальский поденгу.
Инфа о малом португальском подегну: http://www.konura.info/podengu-portugese-malyi.html
Инфа о большом португальском поденгу: http://poisk-druga.ru/breeds/poroda-b/1 … dengu.html
О средиземноморских борзых в целом:  http://dogsplanet.chudoforum.ru/t125-to … 1%8B%D0%B5

 

#640 18 March 2015 19:14:59

Crazy Zoologist
Гость

Re: Борзые. Общая характеристика

"Поденгу" и "поденко" - одно и то же. Первое это на портуагльском (поэтому портуагльские поденГУ называются именно так), второе на испанском (возможно и на итальянском). Поэтому испанские и итальянские средиземноморские борзые называются поденКО.

 

#641 18 March 2015 19:43:14

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Борзые. Общая характеристика

Кот :

"Поденгу" и "поденко" - одно и то же. Первое это на портуагльском (поэтому портуагльские поденГУ называются именно так), второе на испанском (возможно и на итальянском). Поэтому испанские и итальянские средиземноморские борзые называются поденКО.

вот та коротконогая собачка - ёрник норной поди называется - зачем ты её постил?


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#642 18 March 2015 19:52:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Борзые. Общая характеристика

Пройди пожалуйста по ссылке. Это порода - малый португальский поденгу. Он куда более близкий родственник большому португальскому поденгу или, например, поденко ибиценко, чем какой-нибудь грейхаунд, уиппет или афган.

Отредактировано Кот (18 March 2015 19:52:59)

 

#643 18 March 2015 20:03:47

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Борзые. Общая характеристика

Кот :

Пройди пожалуйста по ссылке. Это порода - малый португальский поденгу. Он куда более близкий родственник большому португальскому поденгу или, например, поденко ибиценко, чем какой-нибудь грейхаунд, уиппет или афган.

прошёл - похож на рассела как брат рассел-терьера он может и паденгу, так же как большая панда и малая - обе панды

Речь шла о стоячих ушах и борзом френотипе - как у первоборзой древнего египта... про малыша можно обострить дискуссию в ветке паденго - может тут есть такая

Можно резюмировать, что форму или френотип меняет сама задача породы - задача угонка и травля как у геппарда и борзой - получится геппард и борзая, нужно лезть в нору и получается карликовый норной поденго-терьер как и рассел-терьер или пума - ближайшая родственница геппарда

Отредактировано Гладиатор (18 March 2015 20:09:03)


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#644 18 March 2015 20:16:40

Crazy Zoologist
Гость

Re: Борзые. Общая характеристика

прошёл - похож на рассела как брат рассел-терьера он может и паденгу, так же как большая панда и малая - обе панды

То что большая панда и малая относятся к разным семействам - написано уйму литературы. А у тебя какие доказательства?

Речь шла о стоячих ушах и борзом френотипе - как у первоборзой древнего египта... про малыша можно обострить дискуссию в ветке паденго - может тут есть такая

На древнеегипетских изображениях борзых встречается НЕ только борзая со стоячими ушами.

 

#645 18 March 2015 20:22:51

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Борзые. Общая характеристика

Кот :

прошёл - похож на рассела как брат рассел-терьера он может и паденгу, так же как большая панда и малая - обе панды

То что большая панда и малая относятся к разным семействам - написано уйму литературы. А у тебя какие доказательства?

Речь шла о стоячих ушах и борзом френотипе - как у первоборзой древнего египта... про малыша можно обострить дискуссию в ветке паденго - может тут есть такая

На древнеегипетских изображениях борзых встречается НЕ только борзая со стоячими ушами.

но со стоячими как у бога анубиса (кажется) - для борзых редкое качество, как и для бульдогов - французский и бостон бульдог имели стоячие уши, как у старинного мексиканского бульдога "чинча бульдог"

А красный гривистый волк - тоже явно "борзая"

Отредактировано Гладиатор (18 March 2015 20:25:26)


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#646 18 March 2015 23:51:59

Crazy Zoologist
Гость

Re: Борзые. Общая характеристика

Что-то тебя не в ту стпеь понесло. Признать то, что был не прав по поводу разных пород поденгу (поденко) гордость не позволяетЮ что ли?:-)
Гривистый волк имеет совершенно иные пропорции нежели борзая. Борзую делает борзой далеко не только длина конечностей.

 

#647 19 March 2015 06:20:20

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Борзые. Общая характеристика

Кот :

Что-то тебя не в ту стпеь понесло. Признать то, что был не прав по поводу разных пород поденгу (поденко) гордость не позволяетЮ что ли?:-)
Гривистый волк имеет совершенно иные пропорции нежели борзая. Борзую делает борзой далеко не только длина конечностей.

Признать ошибку - это дело чести. а по гривистому волку или гепарду - смысл в том, что условия и способы охоты, условия жизни создают пропорции и внешнии схожести  френотипа - как, то охота в высокой траве сделала его схожим пропорцией с сервалом большие уши, маленькая голова и длиннючие ноги и высокий прыжок в высокой траве прямо на добычу, угонка за быстрой антилопой сделала гепарда наиболее похожим на собаку (единственный кошачих кто не втягивает когти) и охотится порой стаями отсылка к пандам - показывает что не все панды похожи друг на друга, как в случае с терьеристым норным френотипом паденко и борзообразными паденко других породных типов....

Ты же всегда всё понимал прежде с полунамёка - стареешь?

Отредактировано Гладиатор (19 March 2015 06:28:41)


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#648 19 March 2015 10:19:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Борзые. Общая характеристика

Признать ошибку - это дело чести

Прежде всего это дело разума.

а по гривистому волку или гепарду - смысл в том, что условия и способы охоты, условия жизни создают пропорции и внешнии схожести  френотипа - как, то охота в высокой траве сделала его схожим пропорцией с сервалом большие уши, маленькая голова и длиннючие ноги и высокий прыжок в высокой траве прямо на добычу, угонка за быстрой антилопой сделала гепарда наиболее похожим на собаку (единственный кошачих кто не втягивает когти) и охотится порой стаями

Но гепард и гривистый волк используют разные способы охоты. Вот сервал в этом отношении более схож с гривистым волком, но и он иногда нападает на крупных животных, а "волк" нет.

отсылка к пандам - показывает что не все панды похожи друг на друга, как в случае с терьеристым норным френотипом паденко и борзообразными паденко других породных типов....

Большая панда и малая принадлежат к разным семействам.

Еще раз. У египтян было по меньшей мере два типа борзых.
Раз.
http://savepic.su/5442036m.jpg

Два.
http://savepic.su/5478903m.jpg

 

#649 20 March 2015 11:30:19

Pancher
Заглянувший
Зарегистрирован: 19 February 2015
Сообщений: 6

Re: Борзые. Общая характеристика

Кот :

Не поймал так как делает короткий выпад, и сам боится. На воле выпад был бы другим. Иначе бы в бою побеждали быстрые собаки типа борзых, а не сильные типа молоссов. Это у человека есть ближний бой, борьба, дальний бой, типа каратэ и т.п. У собак тактика одна - фулл контакт.

А когда нападают три собаки с разных сторон то у волка как и у любого животного рассеивается внимание. Тот же человек должен быть крайне ловким чтобы отбить нападение трех людей. Хотя сам по себе он может быть ловче каждого из них.

Так и тут. Это не корректный пример.

В бою собаки идут пасть в пасть (волки тоже). Что будет с борзой если волк ее схватит пасть в пасть? Вырвет челюсть наверное.

Охота с борзыми на волка сродни в этом плане охоте русских мужиков на тигра голыми руками. Да, добывали. Но покапать поглубже... Тигрят.

Два хороших стаффа, даже один, спокойно схватили бы этого волка. Не важно кто победил бы - главное что стафф пошел бы в фулл-контакт и сделал хватку. Человеку пришлось бы только подойти и сделать свое дело. А тут беготня, много шума и покусанный волк.

Достаточно посмотреть как работают эти три борзые по волку и как работает один аргентинец по пуме, пусть даже с вырванными когтями (собака-то этого все равно в начале боя не понимает). У меня лично аргентинец вызывает больше уважения, чем эти гавкающие доходяги. :-)

Какой нахрен стаф?!!!!!!!!! Волк ему горло вскроет раньше, чем тот к нему наблизиться. Борзые лучше берут волка так как приспособлены к охоте на этого хищника, у них есть навыки убивать, а стаф со своей манерой борьбы будет уничтожен, он для волка блюдо.

Неактивен

 

#650 20 March 2015 11:35:48

Pancher
Заглянувший
Зарегистрирован: 19 February 2015
Сообщений: 6

Re: Борзые. Общая характеристика

Кот :

Вот именно, что вести нормальный бой у них желания не было. Подведи к волку любого матчевого пита он подет в лобовую атаку без лишнего "шума".

В общем-то мне подобная травля несчастного волка не импонирует. Хозяева собак небось довольны. Но мне было бы стыдно за свою собаку, которая "работала" бы по волку таким образом в ГРУППЕ.

Твой любой матчевый пит не соперник для волка, волку насрать на его гейм - он будет убивать, а не на скретчи ходить... Не стоит сравнивать собачьи бои с волком, это о меньшей мере глупо. Волк в собачьем мире как ниндзя в бою против ваших диванных чемпиенов по борьбе, боксу и тд.. 5 секунд и можеш забирать своего пита по кусочкам.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry