banderass :

Кот :

К казахам эти собаки попали скорее всего от персов. Тайган по-моему это тип афганской борзой. А тазы это местная разновидность салюки. К ним эти собаки попали либо от арабов, либо от персов. Салюки/тазы это арабская борзая.

начали про борзых, закончили народами и государствами
Артем, тайган - это киргизская аборигенная порода, и если учесть близость (относительно Казахстана) к Афганистану, то у тайгана и афгана/бакхмуля много общего - их родство проследить можно. Но тазы (происхождение Казахстан и Туркмения) - это отдельная песня. Тазы вывели из местных собак и иранской салюки.  тазы -уже давно самостоятельная порода, ее нельзя считать разновидностью или типом салюки

тайган и тазы - это борзые близкородственные, так как и киргизы и казахи тоже, салюка дала кровь тазы когда арабы пришлю в азию среднюю, и опять салюка дала кровь остаткам тазы, потому, что тазы в казахстане при советах почти пропала - кругом пашня охотится с тазы было негде и коммунисты кругом мешали :-))) А теперь новая Тазы возродилась и по рабочим качествам круче тазы я думаю - вот и волка берут стаей

Отредактировано Гладиатор (15 March 2015 16:15:16)

Гладиатор :

тайган и тазы - это борзые близкородственные, так как и киргизы и казахи тоже, салюка дала кровь тазы когда арабы пришлю в азию среднюю, и опять салюка дала кровь остаткам тазы, потому, что тазы в казахстане при советах почти пропала - кругом пашня охотится с тазы было негде и коммунисты кругом мешали :-))) А теперь новая Тазы возродилась и по рабочим качествам круче тазы я думаю - вот и волка берут стаей

так я с этим и не спорю, они гораздо ближе друг к другу чем тазы и салюки. А если следовать рассуждениям Артема то можно ризеншнауцера и РЧТ в разные типы одной породы записать

banderass :

Гладиатор :

тайган и тазы - это борзые близкородственные, так как и киргизы и казахи тоже, салюка дала кровь тазы когда арабы пришлю в азию среднюю, и опять салюка дала кровь остаткам тазы, потому, что тазы в казахстане при советах почти пропала - кругом пашня охотится с тазы было негде и коммунисты кругом мешали :-))) А теперь новая Тазы возродилась и по рабочим качествам круче тазы я думаю - вот и волка берут стаей

так я с этим и не спорю, они гораздо ближе друг к другу чем тазы и салюки. А если следовать рассуждениям Артема то можно ризеншнауцера и РЧТ в разные типы одной породы записать

чёрный терьер - и ризен - это сложный вопрос, так же и сенбернар и московская сторожевая - породы ли это? Моё мнение, ни с кем спорить не хочу - чёрный терьер - исковерканный ризен, а сторожевая - таже кавказская в масти сенбернара

Горская борзая (горки)



если верить рисунку - силуэт близок русской псовой если с той псовину убрать?...)

Отредактировано Гладиатор (15 March 2015 16:33:40)

Гладиатор :

Горская борзая (горки)

http://s56.radikal.ru/i151/1503/d4/134164e23b13.jpg

если верить рисунку - силуэт близок русской псовой если с той псовину убрать?...)

Горская борзая ближе всего к крымской и южнорусской, затем к хортой.
Горская борзая сформировалась на базе салюки. К сожалению уже вымерла. В свою очередь она является одним из предков южнорусских (степных), крымских и хортых борзых.

Отредактировано Кот (15 March 2015 16:35:44)

Да, конечно слышал. Написал выше.

Горские борзые многим напоминают казахских тазы, так как находятся с ними в достаточно близком родстве. А прародина этих собак – Малая Азия. Именно оттуда были завезены на Кавказ предки горских борзых. В 19 – начале 20 веков кавказских борзых называли в России горками. Первые представители этой породы были привезены в нашу страну фельдмаршалом И. Гудовичем. В дальнейшем в России происходило смешение горских с другими породами борзых – с русскими и степными. В связи с этим чистокровные горки были очень редки и встречались в чистом виде лишь до конца 19 века.
На всю Россию прославилась борзая по кличке Сердечный, принадлежавшая генерал-майору Ивашкину. Это была помесь горской и русской чистопсовой борзой. Эта собака отличалась феноменальной скоростью. Не было случая, чтоб Сердечный не смог догнать зайца на московских садках, в которых он регулярно участвовал и изумлял своей резвостью зрителей.
Горская борзая является наиболее совершенной из всех восточных охотничьих пород. Её главное достоинство – универсальность: эта собака в равной степени приспособлена для охоты в степи и горной местности. Характерными окрасами для горской породы являются черный с подпалинами, муругий и красный с мурузиною. Представители данной породы отличаются крепостью, высокой скоростью и огромной выносливостью

.

РПБ сильно отличается от восточных борзых как внешне так и своими РК.

Так откуда данные о том, что салюки и тазы генетически разные?

все они формировались с участием собак (тогда еще не пород) разного происхождения.

Салюки времен арабского владычества - уже сформированная порода. Если говорить о "несформированных салюки", то тогда нужно пойти дальше на юг - в Древний Египет. У египтян было по меньшей мере два типа борзых - тезем, внешне похожая на фараонову собаку, но с хвостом как у басенжи (или просто увеличенную басенжи) и другая, очень похожая на салюки.

Может и слюги. Они очень близки и часто смешиваются (рабочие собаки). Но как порода слюги образовалась в Марокко, а салюки где-то на Ближнем Востоке, точно неизвестно где. Скорее всего повсеместно в этом регионе (как КВ на Кавказе).

Гладиатор, у тебя на рисунке борзая, которую египтяне называли тезем. Были и другие:

Тут правда она не очень похожа на салюки так как башка массивна, но в моей книге есть подобное изображение и там собака больше всего походит на этих борзых.

Чем салюки отличается от тазы?
Хороший вопрос, к сожалению не имеющий точного ответа. Учитывая, что тазы признается породой только в некоторых странах бывшего СССР, а в остальном мире рассматривается просто как «примитивный» (в смысле времени появления, а не качества, разумеется) вариант салюки, а также то, что четкого определения границы между ними нет и не предвидится, с «научной» точки зрения вопрос остается открытым. На западе тазы проходят как «салюки», и именно в таком виде регистрируются всеми кинологическими организациями.
С практической же точки зрения - то есть применительно к Москве и ее окрестностям, а также нашему личному опыту - тазы обычно имеет более грубое сложение и выглядит мощнее. У тазы голова шире и короче, чем у салюки, c более выраженными надбровными дугами. У салюки хвост очень длинный, прямой и покрытый длинной шерстью. У тазы хвост на треть короче, беднее одет и имеет кольцо за конце (как у афгана).

Да просто о...............ть как круто! Именно такими они и должны быть. Жаль, что таковых мало. Собак молодец!!!
Кстати, аналогичные фотки я постил с греем. Для него подобный ландшафт не типичен.

Гладиатор :

Кот :

Да просто о...............ть как круто! Именно такими они и должны быть. Жаль, что таковых мало. Собак молодец!!!
Кстати, аналогичные фотки я постил с греем. Для него подобный ландшафт не типичен.

А грей шею-ноги не сломал?