Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#5351 21 February 2015 10:47:20
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 2
вованыч :
1 и весь бой)) собака удерживает удобный хват и убегает..наверное от смелости))
Ты видел чтобы собака финишировала в ухо? Эта хватка скорее во время защиты.
вованыч :
Ладно перефразируем вопрос,почему собака не выигрывает матч одним первым хватом?
От страха перехватывает?
Собака перехватывает, когда хват теряет эффективность (в боях это из-за действий защищающегося противника). Собака может убить другую и одним хватом (например большая маленькую).
вованыч :
2 повтори пжс ,что ты писал про выпады в сторону судей на соревнованиях? наверное тряпку не нашли собаки вот и не кусают?
Собаки шли на судей. Их тормозили как голосом, так и фигурант вовремя переводил их на себя.
вованыч :
кинологи уже давно рассматривают драйв как состояния собаки.
Так что ты изначально писал?
вованыч :
3 лет десять практики
А про добычу и агрессию так и не догонял, про сброс рукава как подкрепление и т.д.
вованыч :
4 на тел. Т9
Я Русский )))
А пишешь порой не по русски )
вованыч :
Вить если рукав привязан за веревку то собака с кем борется ??))))
Смотря как она его воспринимает.
Отредактировано Victor (21 February 2015 10:53:03)
Неактивен
#5352 21 February 2015 11:16:00
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
1 и 2 правильно,т.е. Зависит от действий и собаки и противника!
3не везде фиг подбежал..собака и планшет для записи атаковать пыталась.
4 вить цитату дай ,или ромашку дербанить бум?
5 про сброс рукава с приключением на человека как в том видео ,что ты выложил или про сброс как поощрение в спорте?
В первом случае всё правильно ,во втором нежелатеную связь вырабатывают для спорта ))
6 не читай если не нравится!
7 как воспринимает ? Как тряпку на веревке)) точно не как человека!
Так кого или что собака кусает в таком случае?
Отредактировано вованыч (21 February 2015 11:24:50)
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#5353 21 February 2015 11:31:03
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 2
вованыч :
1 и 2 правильно,т.е. Зависит от действий и собаки и противника!
Так к чему тогда были эти вопросы?
вованыч :
3не везде фиг подбежал..собака и планшет для записи атаковать пыталась.
Я не помню все моменты, но факт остается фактом.
вованыч :
4 вить цитату дай ,или ромашку дербанить бум?
Цитату поищу, хотя лопать придется страниц 200.
вованыч :
5 про сброс рукава без последующего приключения на человека как в том видео ,что ты выложил или про сброс как поощрение в спорте?
В первом случае всё правильно ,во втором нежелатеную связь вырабатывают для спорта ))
В первом видео тоже присутствует сброс рукава как поощрение как в спорте.
вованыч :
6 не читай если не нравится!
Ну не обижайся ))))))
вованыч :
7 как воспринимает ? Как тряпку на веревке)) точно не как человека!
Так кого или что собака кусает в таком случае?
Я имею ввиду если рукав, например, пришить к одежде фигуранта. Видел такое видео.
Отредактировано Victor (21 February 2015 11:40:59)
Неактивен
#5354 21 February 2015 12:24:44
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
1 вопрос к тому ..почему собака перехватывает во время борьбы!
Оказывается собака и из страха может держать хват ,что бы быть вне досягаемости противника !!!
2факт что не сработали!!
Напомнить что Фраули пишет про отзыв собаки в КНПВ?
Хрен ты отзовешь собаку которая в метре от цели!!!
Ты то обосновываешь всё ..то не помнишь..тогда о чем вообще речь то ??
3 ок
4 Вить хорошей защитной собаке в кайф сама борьба и победа над противником ,нет смысла подкреплять как щенка через добычу!!
Яро на мой взгляд собака хорошая а на твой?
Тогда у меня вопрос ЗАЧЕМ вырабатывать нежелательную связь у рабочего пса?
Либо собака не сильно мотивированна на борьбу либо она из спорт норматива!
5 )))
6 я тебе конкретное упражнение описал..
Ты не ответил !!-???
Отредактировано вованыч (21 February 2015 12:41:39)
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#5355 21 February 2015 14:12:53
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 2
1. Естественно может перехватывать. И чем сильнее характером собака, тем дольше она будет стараться дожать одним хватом. Когда есть страх это видно - собака висит на клыках, тянет на себя, не навязывает борьбу.
2. Факт что шли, а не искали фигуранта с рукавом. Голос тормозит так или иначе.
3. Фигурант обозначил победу собаки. Могли и по команде снять, но фигурант все равно должен был замереть. На любых соревнованиях никто ничего никому не отдает.
5. Видео можешь показать?
Отредактировано Victor (21 February 2015 14:25:11)
Неактивен
#5356 21 February 2015 19:56:56
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
1 тут ясно ,вопрос в том самом состоянии собаки))
2 шли по запаре не найдя рукав слажали))
Почему тогда в моменте где фиг подоспел,голос и т.д. собаку не остановили?:-) отработала в рукав как положенно:-)
3 зачем опять ты мне про действия фига в СПОРТЕ об'яняешь?все и так знают для чего в спорте подкрепляют в привычных условиях,с одним или тренером и помошником в качестве поощрения добыча ... и что надо менять фига ,площадку и снаряжение во избежание нежелательной связи тоже знают ,..а противоречия не кто не видит?
Все знают ,что на соревнованиях не отдают рукав :-)
Ты смысл словосочетания нежелательная связь понимаешь?
В спорте это приём для поощрения (детального) за правильное выполнение части упражнения ,для подчёркивания правильности углубления хвата например.
Собака добрала ,как поощрение получила рукав.
В реале не важнО детальное исполнение ,поощряем правильность всего упражнения !!т.е. поощряем победу ,бегством фига:-)
4 видео позже закину ,сейчас тырнет висюкатый чет ..видео не тянет(((
Отредактировано вованыч (21 February 2015 20:01:12)
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#5357 21 February 2015 20:17:29
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Собаки-телохранители 2
вованыч :
Antisies :
вованыч :
Ну и чем закончилась проверка с курткой(тряпкой) накинутой поверх скрытки???
С х...я ли руку к примеру? Почему не в облость живота или спины ??
Что помешает снять куртку с собакой висящей на спине например?
Сразу оговорюсь ,что у меня швов больше чем у Вити лет прожитых..знаю о чем говорю!
И плевать мне что эти теоретики думают:-)Куртку снять было невозможно.
В спину - это вообще бред. В живот - такое бывает крайне редко. Обычно рука( предплечье, бицепс), либо нога.
Дело не в швах, а в результате. Ты недавно писал, что можешь поставить трусливого кавказа на охрану. Как тренера, я тебя понимаю. Но по сути, это он....м. И уж поверь, такая собака, будет драпать, как бы ее не готовили.Ты ринги посмотри входят и пах и в куртку в область живота груди..
и в спину пойдёт если повернулся
Дима собаку против танка,человека с кучей предметов и в костюме готовить нет смысла))
А без защиты человека такая собака в полный рост зажрет
Да и с результатом всё нормально ..реально кусали мои собаки людей ,работа такая была)) сейчас я не тренер))но иногда хочется подготовить собаку и Витю в гости пригласить..
просто смешно когда люди знающие только какой стороной собака ест ..много умничать и хамить начинают!
К тебе это не относится ))
Случается и такое. Впрочем, %
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#5358 21 February 2015 20:36:21
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Собаки-телохранители 2
вованыч :
Antisies :
вованыч :
Ну и чем закончилась проверка с курткой(тряпкой) накинутой поверх скрытки???
С х...я ли руку к примеру? Почему не в облость живота или спины ??
Что помешает снять куртку с собакой висящей на спине например?
Сразу оговорюсь ,что у меня швов больше чем у Вити лет прожитых..знаю о чем говорю!
И плевать мне что эти теоретики думают:-)Куртку снять было невозможно.
В спину - это вообще бред. В живот - такое бывает крайне редко. Обычно рука( предплечье, бицепс), либо нога.
Дело не в швах, а в результате. Ты недавно писал, что можешь поставить трусливого кавказа на охрану. Как тренера, я тебя понимаю. Но по сути, это он....м. И уж поверь, такая собака, будет драпать, как бы ее не готовили.Ты ринги посмотри входят и пах и в куртку в область живота груди..
и в спину пойдёт если повернулся
Дима собаку против танка,человека с кучей предметов и в костюме готовить нет смысла))
А без защиты человека такая собака в полный рост зажрет
Да и с результатом всё нормально ..реально кусали мои собаки людей ,работа такая была)) сейчас я не тренер))но иногда хочется подготовить собаку и Витю в гости пригласить..
просто смешно когда люди знающие только какой стороной собака ест ..много умничать и хамить начинают!
К тебе это не относится ))
Случается и такое. Впрочем, я не жалую работу в спину, в область поясницы и в живот. К примеру, мой работает или в руку или в ногу. Если атака убегающего игуранта, то в плечо или в руку. В целом, так многие собаки работают.
Готовить стоит под максимум. Ведь неизвестно, что предстоит. Кроме того, это покажет и раскроет потенциал собаки. Вот как я смотрю по моему зверю, так до потолка потенциала, еще работать и работать. Последнее время, сильно удивлять меня начал.
Отредактировано Antisies (21 February 2015 20:38:01)
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#5359 21 February 2015 21:07:23
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Собаки-телохранители 2
А вредно для зубов если собака жует-грызет резину от эспандера? Если куски не проглатывает.
#5360 21 February 2015 21:30:05
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Собаки-телохранители 2
Кот :
А вредно для зубов если собака жует-грызет резину от эспандера? Если куски не проглатывает.
Про вредность - скорее всего нет, но и смысла нет, от этого
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#5361 21 February 2015 23:34:16
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 2
1. Какой вопрос?
2. Почему вдруг собака должна была проигнорировать конкретную провокацию со стороны фигуранта?
3. Не фигуранта в спорте, а вообще в треннинге. И сброс рукава обозначил победу собаки! Бегство это только один из вариантов победы (только не понятно как фигурант должен убежать, когда собака его держит), так же как и падение и т.п. Если собака кусает не снаряжение, а человека в снаряжении, какая нежелательная связь? Ты путаешь это с отдачей игрушки в виде рукава в игровом методе, с которым ты упорно отождествляешь спорт.
П. С. Какое в реале бегство? Служебная собака должна предотвращать бегство.
Отредактировано Victor (22 February 2015 09:44:50)
Неактивен
#5362 22 February 2015 00:34:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Собаки-телохранители 2
Antisies :
Кот :
А вредно для зубов если собака жует-грызет резину от эспандера? Если куски не проглатывает.
Про вредность - скорее всего нет, но и смысла нет, от этого
Почему? Вообще резина для зубов вредна? Мячики и все такое? Я как думаю - зубы не сточатся, зато челюстные мышцы будут качаться, нет?
А что ползно кроме хрящей от мослов?
#5363 22 February 2015 08:04:01
- Давид888
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 08 November 2014
- Сообщений: 561
Re: Собаки-телохранители 2
Кот если ты хочешь накачать челюстные мышцы у собаки то купи канатик и перетягивай, а так можно теннисный мячик, норм штука для погрызушек))) В аппорт лучше всего с ними играть.
Неактивен
#5364 22 February 2015 09:28:55
- Haze
- Забанен
- Зарегистрирован: 25 April 2010
- Сообщений: 3158
Re: Собаки-телохранители 2
Давид888 :
Кот если ты хочешь накачать челюстные мышцы у собаки то купи канатик и перетягивай, а так можно теннисный мячик, норм штука для погрызушек))) В аппорт лучше всего с ними играть.
От перетягивания не чего не развивается.
Неактивен
#5365 22 February 2015 13:11:27
- Давид888
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 08 November 2014
- Сообщений: 561
Re: Собаки-телохранители 2
Тогда какой смысл того что собака висит на канате или покрышке который прикреплен к дереву?
Неактивен
#5366 22 February 2015 13:40:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Собаки-телохранители 2
Давид888, это отлично развивает челюстные мышцы, мышцы шеи и поясницы. Оспаривают это те, чьи собаки не умеют висеть на тарзанке в силу слабости челюстей или специфики психики.
#5367 22 February 2015 16:46:37
- Давид888
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 08 November 2014
- Сообщений: 561
Re: Собаки-телохранители 2
Значит я правильно написал сначала? У меня Йорк висит на мяче а я её поднимаю, она даже не думает разжимать челюсти, кобель вообще не держит, сразу отдает всё что забираю, возможно это из за того что в детстве я у него отбирал всякую гадость со рта когда он таскал её, может привык поэтому отдает, хотя когда на защиту проверяли, друг сказал что сильно давил на руку, у него потом синяки маленькие были, хотя возможно у него слабовата хватка, но я не знаю как её развивать ему, он всё отпускает сразу, только когда защищает то держит руку, может быть попросить кого нибудь, он будет ему канат в этот момент подавать канат для укуса и кобель будет его держать?
Неактивен
#5368 22 February 2015 17:26:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Собаки-телохранители 2
Йорк? Круто. Засними как-нить на видео.
кобель будет его держать?
Надо проверить.
#5369 22 February 2015 17:33:47
- Давид888
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 08 November 2014
- Сообщений: 561
Re: Собаки-телохранители 2
Кот я сам удивился когда она мне мяч не отдавала! вцепилась и держала, я потянул на себя, отпустил, что бы как бы этот бой выиграла она, пару раз так сделал потом забрал, потом снова кинул, она взяла его и зажала сильно когда я взял его двумя пальцами, она висела на двух клыках, я мяч специально зажимал так что бы он был плоский, она его держала и я её оторвал от земли и поставил, пару раз она срывалась конечно, но все равно старалась не отпускать. Сегодня попробую так с кобелем, а то купил канатик и игрушку похожую а канатик только место мяча резиновая игрушка, так вот кобель её просто поднял и бросил. Поэтому хочу собаку такую с которой можно перетягивать канатик, что бы за мячом норм бегала, можно еще что бы к ветке прицепить канатик, а ветка что бы гнулась но не ломалась, что бы собака перетягивала с веткой, но с этими так не получается, сами понимаете, Йорк(декорашка) и Дворняга( кто знает какие крови в нем))))
Неактивен
#5370 22 February 2015 17:34:48
- Давид888
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 08 November 2014
- Сообщений: 561
Re: Собаки-телохранители 2
На видео заснять не смогу, я телефон с собой не беру когда иду на поле гулять.
Неактивен
#5371 22 February 2015 17:44:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Собаки-телохранители 2
Так возбми. На то мобильный телефон так и прозвали. Да и не нужно в поле выходить, чтобы повесить собаку на челюстях. Тем более йорка.
#5372 22 February 2015 17:48:54
- Ириша
- Профессор
- Зарегистрирован: 23 February 2010
- Сообщений: 7011
Re: Собаки-телохранители 2
Йорк скорее всего себе клыками помогает держаться
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!
Неактивен
#5373 22 February 2015 18:12:01
- Давид888
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 08 November 2014
- Сообщений: 561
Re: Собаки-телохранители 2
А я во дворе им мяч не даю, они с ним не играют и так, собаки у меня такие специфические))) Если кобеля долго не отпускаю, то он набегается, придет, сядет рядом и смотрит куда нибудь или на меня, Йорк точно так же, хотя она научилась экономить энергию, попусту не бегает, если я иду то и она идет за мной, может отбежать на пару метров, пометить и обратно, редко когда на 10 метров отбежит. Я поэтому хочу такую собаку с которой можно будет в такие игры играть, а то кобель поносит мяч, ему надоедает и он его бросает, Йорка надо заинтересовать, то есть как то возбудить что ли, после этого не остановить, за мячом как пуля, на следующей прогулке так же. Хочу азартную собаку.
Неактивен
#5374 22 February 2015 18:21:26
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Собаки-телохранители 2
Давид, ты делаешь проблему из ничего, имхо.
#5375 22 February 2015 20:23:06
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
Что кусает собака? http://m.youtube.com/watch?v=RolIiZk6M3g
Вить бегство в реале -охрана территории,вещи,хозяина...
Агрессор убежал задача выполнена.
Задерживать работа правоохранители.органов.
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен