Antisies :

Лакай :

Ходили к личному инструктору учили  (научили правильно и грамотно) хватать рукав, все непохо прекрасно работал с удовольствием и большим увлечением.
Несколько раз были серьезные моменты, вне площадки, точно как приклееный идет внутрь бедра ближе к паху, страшно это отучить не возможно. Приходим на площадку опять работает в руку(рукав).

Обычное явление. Много таких собак, которые на площадке кусают рукав, а в реале - в ногу. Конкретно по вашей собаке, комментировать не могу, поскольку не видел.

Так и есть..
А зачем вообще отучать?
Почему бы не найти тренера из ринговой дисциплин и  отрабатывать работу в ноги??
Вам ведь мут пробу не сдавать как я понимаю:-)

Отредактировано вованыч (31 January 2015 22:06:55)

вованыч :

Antisies :

Лакай :

Ходили к личному инструктору учили  (научили правильно и грамотно) хватать рукав, все непохо прекрасно работал с удовольствием и большим увлечением.
Несколько раз были серьезные моменты, вне площадки, точно как приклееный идет внутрь бедра ближе к паху, страшно это отучить не возможно. Приходим на площадку опять работает в руку(рукав).

Обычное явление. Много таких собак, которые на площадке кусают рукав, а в реале - в ногу. Конкретно по вашей собаке, комментировать не могу, поскольку не видел.

Так и есть..
А зачем вообще отучать?
Почему бы не найти тренера из ринговой дисциплин и  отрабатывать работу в ноги??
Вам ведь мут пробу не сдавать как я понимаю:-)

Ну во-первых, тренера из рингов, толкового, найти крайне тяжело, поскольку РР это бутафория.
А во-вторых, если честно, то я не понял о чем ты.

Антисис ,колись ...в соревновашках участвовал??:-)
А как считается модиоринг не бутафория?

вованыч :

Антисис ,колись ...в соревновашках участвовал??:-)
А как считается модиоринг не бутафория?

В предварительных участвовал, по КНПВ. ИПО-1 сдали.
Знаешь, я не делю на нормативы. Все зависит от собаки

Отредактировано Antisies (31 January 2015 22:25:40)

Лакай :

А не может быть это из-за роста? На площадке ему рукав  опускали потому что неудобно было прыгать вверх а сам он прекрасно расчитывает как ему удобнее в жизни.
Дрессов у нас море  все верно ,это Питер, но предпочитаю ходить к своему надежному и "веками" проверенному,точнее проверенной.

собака атакует как ей удобно))
меня пит тоже за  ногу  с внутренней стороны ,чуть выше колена хватанул,хотя на рукав ходил как настоящий))
Лакай а ваш тренер на костюм не ставит собак?
Или вы каким то конкретным спортом занялись?

Antisies :

вованыч :

Антисис ,колись ...в соревновашках участвовал??:-)
А как считается модиоринг не бутафория?

В предварительных участвовал, по КНПВ. ИПО-1 сдали.
Знаешь, я не делю на нормативы. Все зависит от собаки

Хех..не быть тебе чемпионом))
Умные люди сначала определятся для каких целей им собака ,потом уже собаку подходящую выбирают))
А остальные сначала берут собаку потом не могут решить ,что с ней делать
Шучу но как всегда в каждой шутке...
Ты вроде зимой хотел в ИПЕ выступить?

вованыч :

Лакай а ваш тренер на костюм не ставит собак?
Или вы каким то конкретным спортом занялись?

Мы периодически ходим чтобы лишь напомнить , сейчас ему почти 10 лет ,но работает с удовольствием.Раньше  все время проводили на площадке но" вне конкурса " дресс моя подруга поэтому занималась с нами индивидуально и по моей программе...Учили не столько нападать а правильно хватать и главное думать
Найду видео покажу но это он молодой нету и года.
https://vk.com/video?q=%D0%A0%D0%B0%D0% … _158019430

Отредактировано Лакай (31 January 2015 23:08:18)

Альберт301 :

И вообще, ты сам засунул ему в пасть руку, а он просто не успел вытолкнуть ее своим языком. )))))))))

Нет, я боролся с ним рукой, потом как-нибудь сниму видео.

Отредактировано Victor (31 January 2015 23:18:42)

zodiac :

вованыч :

zodiac :

есть собаки с которыми надо работать над хваткой,есть такие которые имеют полный хват от рождения,по другому не хватают,и если даже войдут с неудобного угла,то обязательно
углубят хватку,причем здесь „инстинкт защиты“ такого инстинкта нет и если вы уже говорите то наверно инстинкт самосохранения который включает механизм защиты и в зависимости от нервной системы собаки будут ее дальнейшие действия FIGHT OR FLIGHT так сказать

Вот жешь,стыд жешь..
Кому тут и Мюллеров и Райзера и Фраули....а Боденмайер кому говорил в интервью?
Все это ,чтобы выдать перл что защитного драйва (инстинкта)нет?!
А стесьняюсь спросить ,что заставляет собаку щенков защищать ,территорию ,жизненно важные ресурсы???????
Агрессия =защита ВСЕГДА!!!!!
Инстинкт самосохранения в зависимости от силы воздействия и крепости НС побуждает к действиям
1 агрессивным действиям
2 убежать,избегание конфликта
3 торможение -впадение в ступор

А что за хрень не русскую там напичатал Зодиак хз..
Но кажись я понимаю в чем кроется успешность иностранных тренеров в США:-)

FIGHT OR FLIGHT это дерись или убегай, перед тем как тупо написать свою хрень, надо хотя бы было перевести,смешно выглядишь,повторяя что сказал я .

материнский инстинкт заставляет оберегать своих щенков ,а не какой то там защитный драйв, термин „защитный драйв“ который употребляют тренеры США это кинологический термин,не научный,происходит от системы драйвов созданной в германии

Вот для любителей  иностранных словоблудей старая тюркская поговорка гласит ,-коп сез -бок сез))
мне что и территорию и косточку и свой статус в социуме...всё это материнский инстинкт?)))
я понимаю что твоё желание выглядеть умнее превосходит твои познания  попытка сыпать заморскими словечками ,но ты не побывал писать на русскоязычном форуме на русском языке?
В твоем дерись или убегай не хватает ещё вариантов ,например обос...сь..что бы избежать нападения ,это крайняя степень испуга ,тоже встречается у псовых!!

Отредактировано вованыч (01 February 2015 06:27:04)

Альберт301 :

Только одно - инстинкт защиты.

Ты наверное имеешь ввиду оборонительный инстинкт? Защитный инстинкт в кинологии, как правильно сказал zodiac, это совокупность инстинктов защитной собаки  - драйв борьбы, бесстрашие и выраженная желательная резкость. Желательная резкость и есть тут оборонительный инстинкт. Точнее бойцовая ее составляющая (АОР), с отсутствием или с малой долей трусости (ПОР). И ты наверное думаешь что проявления оборонительного инстинкта это бегство вперед от трусости? Так это не АОР, а поведение избегания уже (ПОР).

Отредактировано Victor (01 February 2015 08:54:08)

вованыч :

Antisies :

вованыч :

Хех..не быть тебе чемпионом))
Умные люди сначала определятся для каких целей им собака ,потом уже собаку подходящую выбирают))
А остальные сначала берут собаку потом не могут решить ,что с ней делать
Шучу но как всегда в каждой шутке...
Ты вроде зимой хотел в ИПЕ выступить?

Верно. Но я, сначала выбирал собаку под реальную работу, а уже потом, под норматив. Хотя, если под результат ИПО, то ты прав. Но, от квалификации проводника, многое зависит.
Зимой, ИПО не выступают, поскольку первый раздел не осуществим.

Так я всё иддк когда вы след зимой побежите..
Для любой деятельности проще ,выше описанным способом действовать..
Ты бы взял мали ,если задача собаки днём на цепи ведет а ночью территорию охранять ,или другу породу бы выбирал?

Если стоит цель, заниматься только ИПО, то есть профильные питомники, которые и не скрывают, что их собаки, пригодны только для этого. С этими собаками, результат выйдет быстрее. С другой стороны, на том же Fmbb, судьи не жалуют подобных собак.

Я бы брал ту собаку, которая может выполнять свои функции по-настоящему, а не просто лаять и не в породе дело. Просто сейчас выбирать не из чего. На сегодняшний день, под эти цели, я бы выбирал среди малинуа и немцев. Но это только в теории, поскольку в любом случае, я бы работал с собакой.

Отредактировано Antisies (01 February 2015 11:18:48)

вованыч :

Виктор ты наверное в очередной раз решил стать адвокатом Зодиака?)))

Но он прав.

вованыч :

АОР в ПОР переходит влегкую это наверное от того что выраженная резкость пропадает?

У кого это в легкую?

вованыч :

А драйв борьбы это тот что на добыче базируется ?и какаимто местом при
частен к проявлению ВИДА ОБОРОНЫ?

Оборонительный драйв (АОР/ПОР) - Wehrtrieb и защитный драйв (Schutztrieb) это несколько разные вещи. Защитный драйв это АОР+борьба. Термин это такой. То что оборонительный драйв называют у них резкостью написано по твоей ссылке на текст Донована.

Отредактировано Victor (01 February 2015 19:27:53)

то ,что защитного драйва нет верно в тоже степени ,что ноги это  .опа
Они из неё растут))

У любой собаки по мере возрастания угрозы )))
Виктор тебе Райзер ссылаясь на других ученых зачем писал ?
Вот что бы не перечислять всё составляющие коктейлей руководящих действиями собаки,в псевдонауке кинологии применяют свои термины.