Victor :

вованыч :

Вить даже старина Мюллер на генетику надеется а рекомендует тренировать и развивать с детства)))
Однозначно лучший вариант в выборе щенка наблюдать весь помет с рождения и даже в таком случае не просто определить кого брать ,не часто щенки отличаются друг от друга как земля и небо..

Если крови хорошо подобраны, хороших щенков может быть почти весь помет.

Витя,хорошие могут быть все щенки в помете,экстраординарных может не быть,кстати что такое правильно подобрать крови?

Мне сложно сказать, но пишут что разные линии имеют свои особенности и не всегда сочитаются между собой.

Альберт301 :

Victor :

Альберт301 :

Но рассчитывала ли хищница сокрушить противника коренными зубами? ))

Я не особо в курсе нюансов охоты кошачьих.

Хочешь сказать, что у волков и их потомков по другому?

Victor :

Да и кто мешает собаке смещаться за спину? Кроме, может быть, ее характера

Характера? Она что, рождается с полным набором приемов борьбы?

как спецназ морские котики

zodiac :

Альберт301 :

Victor :

Интересно может ли взрослая не обученная вообще защите собака, взять полным хватом при агрессивной провокации в ее сторону?

Нет.

инересно почему?

Просто знаю. И судя по тому, что читал по этому поводу, знаю не я один.

Альберт301 :

zodiac :

Альберт301 :

Нет.

инересно почему?

Просто знаю. И судя по тому, что читал по этому поводу, знаю не я один.

А что ты читал? Есть ссылка или название источника? Может вы действительно о разных собаках говорите...

вованыч :

Victor :

Если крови хорошо подобраны, хороших щенков может быть почти весь помет.

Так выбрать ещё сложнее..

И все-таки надо отдать должное рабочему разведению. Еще К.Лоренц писал (правда не про мали и НО, а про скотчей), что в таком-то году можно было не глядя взять любого щенка из любого помета, и хоть они не были такими красавчиками, какими сделались много лет спустя, когда порода стала модной, в их характере можно было не сомневаться (его собственный скотч, не раздумывая, полез за кошкой на дерево, причем на такую высоту, что, сорвавшись, сломал себе ногу).
   Но и говорить, что все собаки поголовно стали дерьмом, я бы лично не стал. Дело в том, что, как я уже писал, со злобными цепными псами (тем более без родословных), которые есть у населения, никто на площадку или выставку не пойдет, поэтому их не видно и о них не слышно, а люди, имеющие дело только с теми, кто у них на виду и на слуху (кто варится в этом котле), могут судить собственно только о них.
   И к слову сказать, сомневаюсь, что владельцы скотчей того времени, когда они еще не были модными, сильно парились по поводу тщательного ведения документации и тому подобного.
   Да спорт сейчас - это пожалуй единственное, на чем зиждется хоть какое-то разведение. Но почему этот спорт (а тем более прикладной, что-то под собой подразумевающий) обязательно нужно было так далеко и так глупо отрывать от простеших жизненных реалий в плане тренинга? (при том, что там, где не особенно-то и нужно, всяких сложностей и условностей хоть отбавляй)

Отредактировано Альберт301 (30 January 2015 12:38:18)

Victor :

Про не сможет зажрать с первого раза... Приведу пример с другого форума, где описывается ситуация с испанским мастифом.

Провел три занятия на защиту. первое х... :green: На второе подключили кость, вроде начал просыпатся, а на третье..... ошейник СЛУЧАЙНО порвался и это туловище каааак вошло, а у меня одна накладка, он жен вроде только из пассиво полного вылез! короче пришлось из-за приятных ощущений двух востарей отменить. Посмотрим во что это выльется. Я ужо в ожидании когда придется пуски с тушканом работать!

Приехали мы с другом в субботу, начало занятий на 6 вечера, уже темно! Саня выглянул, увидел собаку и сказал
-Я к нему непойду! :shock1:
Конечно глаза боятся. а руки делают, особенно когда живой пример сенсея с этим монстриком колбасится :-D На рукаве полной пачкой, рвет и мечет, тянет на себя, устоять архи сложно, он больше чем я весит! Пока никаких пусков не делали, четвертое занятие по сути, вот даже не знаю, как пуск то вообще делать :-?

http://www.rfpk.ru/forum/viewtopic.php? … p;start=10

Я вооще-то имел в виду видеодоказательства, а не живописные рассказы, рекламирующие испанского мастифа. То, что видел я, идет немножко вразрез с этими рассказами (впрочем, можешь поискать в инете что-нибудь чего я не видел, и переубедить меня и всех остальных).
   А я пока на маленько отлучусь.

Отредактировано Альберт301 (30 January 2015 12:53:22)

Альберт301 :

Витя, я уже говорил: у меня плохая память на имена и фамилии. Зато хорошая - на суть вопроса.

Ну хоть источники какого рода?

вованыч :

Вить
Определи что ты имеешь в виду под полным хватом?
Точнее насколько полным?
Я  встречал таких собак не подготовленных ,которые делали хват достаточно глубокий сильный и стабильный без поджевывания ,явно пытаясь впечатлить меня своей силой
но такого добора как у мали на костюме врятли стоит ждать у собаки которую вынуждают защищаться,а не удерживать вырывающегося противника.

Когда собака давит молярами

Отредактировано Victor (30 January 2015 18:06:10)

Victor :

вованыч :

Так выбрать ещё сложнее..

Знающие люди в этом отлично разбираются и могут определить потенциал.

вованыч :

Не помню что прибалт писал напомнил про метод!?

Вот

KANISARGS :

Ну вообще одевается на собаку строгач и поводок.
Поводок закидывается за спину фигуранта,и берётся им вооружённой рукой.
Каждая попытка натянуть руку делает щипок корректором собаки,и заставляет её уходить за спину.

Виктор не очень я понял глубину замысла дресса ,но вообще то больше похоже на стимуляцию ибд ,когда  не надо агрессию на человека непосредственно выводить ,а стимулировать у собаки убедительную борьбу хочется,но может стабильность пострадать..
Альберт прав тут много можно кунштуков замутить))
И всегда помнить что чем сильнее тянешь ты ,тем сильнее собака будет тебе противодействовать в обратную сторону))

вованыч :

Victor :

вованыч :

Так выбрать ещё сложнее..

Знающие люди в этом отлично разбираются и могут определить потенциал.

вованыч :

Не помню что прибалт писал напомнил про метод!?

Вот

KANISARGS :

Ну вообще одевается на собаку строгач и поводок.
Поводок закидывается за спину фигуранта,и берётся им вооружённой рукой.
Каждая попытка натянуть руку делает щипок корректором собаки,и заставляет её уходить за спину.

Виктор не очень я понял глубину замысла дресса ,но вообще то больше похоже на стимуляцию ибд ,когда  не надо агрессию на человека непосредственно выводить ,а стимулировать у собаки убедительную борьбу хочется,но может стабильность пострадать..
Альберт прав тут много можно кунштуков замутить))
И всегда помнить что чем сильнее тянешь ты ,тем сильнее собака будет тебе противодействовать в обратную сторону))

Собаку держит левую руку, поводок за спиной в правой руке у фигуранта (собака на строгаче). Собака тянет на себя и натягивается строгий ошейник. Единственный ее выход - уходить за спину (в направление обратном натяжению поводка).

Отредактировано Victor (30 January 2015 18:25:29)

Victor :

Собаку держит левую руку, поводок за спиной в правой руке у фигуранта (собака на строгаче). Собака тянет на себя и натягивается строгий ошейник. Единственный ее выход - уходить за спину (в направление обратном натяжению поводка).

Спс у меня просто сомнения ..что пёс  психовать начнёт ,да и смысл подавлять конфликт с помощью парфоса?
Выглядит оно как то так..
Короче надо пробыват ))