Victor :

какос :

Victor :

вованыч :

На агрессию вывел Вяткин того АБ ,ему ещё пришлось сесть на собаку ,что бы избежать покусов за щиколотку где нет защиты и потом пёс пытался его за кисть прихватить уже в финале видео.

Ты это серьезно?

В случае с Гроссом была прямая не прикрытая агрессия со стороны фигуранта. Любая собака с врожденной АОР среагировала бы (этому не надо учить, если это есть в собаке с рождения).

я не верю во врождённую агресию.
любой вид огресии это приобретённое в ходе какихто жизненных обстаятельств так же как и отсутствие агрессии только от расслабона и сладкой жизни

это новое слово в кинологии )))

дополню для ясности.
если щенка от любых родителей и любой супер породы будут тискать и холить все под ряд вырастет с него вислюга ПО ЛЮБОМУ а если взять дворнягу или тогоже пудиля закрыть в клетке вдали от людей и переодически туда будут ходить посторонние люди бить ,пинать и тп эту собаку то через нескалько месяцев агресия на человека у этого пуделя будет зашкаливать.

какос :

дополню для ясности.
если щенка от любых родителей и любой супер породы будут тискать и холить все под ряд вырастет с него вислюга ПО ЛЮБОМУ а если взять дворнягу или тогоже пудиля закрыть в клетке вдали от людей и переодически туда будут ходить посторонние люди бить ,пинать и тп эту собаку то через нескалько месяцев агресия на человека у этого пуделя будет зашкаливать.

Мне кажется что превратить агрессивную собаку в плюшку все же сложнее, чем пуделя в агрессора. И на счет агрессии пуделя возникают нюансы.

Давид888 :

какос :

Victor :

вованыч :

На агрессию вывел Вяткин того АБ ,ему ещё пришлось сесть на собаку ,что бы избежать покусов за щиколотку где нет защиты и потом пёс пытался его за кисть прихватить уже в финале видео.

Ты это серьезно?

В случае с Гроссом была прямая не прикрытая агрессия со стороны фигуранта. Любая собака с врожденной АОР среагировала бы (этому не надо учить, если это есть в собаке с рождения).

я не верю во врождённую агресию.
любой вид огресии это приобретённое в ходе какихто жизненных обстаятельств так же как и отсутствие агрессии только от расслабона и сладкой жизни

Подкреплю ваше высказывание, кобель мой сторожил с 4 месяцев, то есть когда кто то приходил он лаял, и на соседей лаял когда они ходили по своей территории, он был рядом с забором. Так вот когда его ударили палкой то он стал более яростный, теперь никого не пропускает, не просто пугает а сразу хват делает, в тот раз он держался на расстоянии из за палки, так когда он прыгнул то его ударили по морде и он потерялся, когда увидел меня то смотрел на меня и хвостом вилял, теперь же он даже когда я рядом кидается на чужих когда он на цепи, а когда отпущен то бегает рядом и не лезет к чужим. Просто есть породы в которых есть такие качества, но всё же они становятся сильнее при каких то обстоятельствах, в моем случае это удар по голове палкой. После этого он как видит что то у руке у человека то сразу кидается.

это нормально.
ему хватило одного случяя чтобы понять чюжой=враг+жоская привязка к територии МНОГИМ крутым породам для этого надо пару лет дресуры ,кучя фигов,кучя бабок и нервов НО не буду говарить каким именно чтоб не каго не обижать КСТАТИ А ЧТО ЗА СОБАКА дворик или порода какая.

Victor :

вованыч :

И это отрицает его предыдущее высказывание?
ежу вроде и то понятно должно быть что сила нервной системы напрямую влияет на способность выдерживать нагрузку))
Это не отрицает возможности тренировать и развивать защитные способности собаки
и не отменяет общей тенденции в защите территории !
Самое важное Райзер описывает ПРАВИЛЬНЫЕ действия фигуранта ,с его описанием согласится любой реальное и тот кто работал ЗКС  ,но  понравится спортсменам))

Почему не понравится? Райзер сам спортсмен. Еще я заметил один важный, на мой взгляд, момент - хорошая собака на агрессии способна крепко кусать.

Возможно я и ошибаюсь но спорт времен написания книги и спорт сегодня есть две больших разницы ))
я например участвовал в  клубных и типа питомник мвд против команды любителей  соревновашках  в середине 90х
но участвовать сейчас ...
Виктор я же тебе приводил пример как тестовые САО могут кусать друг друга
ты думаешь  за хват  отвечает хорошо развитый добычный драйв ?
или все же собаки проявляют агрессию но крепко держат хват?

Victor :

Альберт301 :

вованыч :

Альберт сорри,
Я хотел спросить ка Ягда надо на человека готовить?))

Как на кабана. ))
    Но с учетом того, что у чела вместо клыков что-нибудь в руке,а на ногах бутцы.
    При такой тактике он создаст максимум неприятностей и неудобств тем, кто катит бочку на его хоза, оставляя при этом для себя очень приличные шансы, что его самого не пришибут.
    Виктор мигом отыскивает нужные ролики. Пусть нароет для наглядности притравки ягдов по кабану.

http://www.youtube.com/watch?v=QlKupQKp2DA

Виктор ты считаешь что собака не достаточно смела раз не делает глубокий хват?
Альберт
я думал ты предложишь поставить собаку в пах))

Victor :

какос :

дополню для ясности.
если щенка от любых родителей и любой супер породы будут тискать и холить все под ряд вырастет с него вислюга ПО ЛЮБОМУ а если взять дворнягу или тогоже пудиля закрыть в клетке вдали от людей и переодически туда будут ходить посторонние люди бить ,пинать и тп эту собаку то через нескалько месяцев агресия на человека у этого пуделя будет зашкаливать.

Мне кажется что превратить агрессивную собаку в плюшку все же сложнее, чем пуделя в агрессора. И на счет агрессии пуделя возникают нюансы.

пудель как и любая дргая собака может быть тираном агрессором для более слабых
и вести себя сообразно такой привычки с посторонними пока не получит люлей

вованыч :

пудель как и любая дргая собака может быть тираном агрессором для более слабых
и вести себя сообразно такой привычки с посторонними пока не получит люлей

Как раз нюансы в том числе в этих люлях. Потом мне кажется возможен вариант, что собака вообще может посыпаться, когда ее будут растравливать, загоняя в угол.

Victor :

вованыч :

Виктор ты считаешь что собака не достаточно смела раз не делает глубокий хват?

Я не вижу какой там хват. Да и не знаю можно ли чисто физически сделать глубокий хват ягду по такому крупному животному. Собака смелая (все ведь относительно).

ну вот видишь сам понимаешь что все относительно !))
а мерить служебников пытаетесь одинаково !?
Пуделя не надо растравливать ему надо дать афигеть от собственной крутизны ))

http://youtu.be/71zta6JZBdI

вованыч :

https://www.youtube.com/watch?v=8DxKk5X53Cc
вопрос  всем как вы оцениваете состояние собак  на видео они обладают крепкой НС?

Собаки хотят работать, хорошая у них НС.

вованыч :

Возможно я и ошибаюсь но спорт времен написания книги и спорт сегодня есть две больших разницы ))
я например участвовал в  клубных и типа питомник мвд против команды любителей  соревновашках  в середине 90х
но участвовать сейчас ...
Виктор я же тебе приводил пример как тестовые САО могут кусать друг друга
ты думаешь  за хват  отвечает хорошо развитый добычный драйв ?
или все же собаки проявляют агрессию но крепко держат хват?

Я не знаю на счет хвата. Но думаю добыча тут играет роль.

Отредактировано Victor (28 January 2015 22:32:48)

Victor :

какос :

это только кажется.
ты выдаёш желаемое за действительное как и многие на этом оруме ГЕНЕТИКА ЭТО НЕ ГАРАНТИЯ КАКИХ ТО КАЧЕСТВ это в лудшем случяе гарантия здоровья И ЭТО КАК МАКСИМУМ.
А ВОТ ЗООПСИХОЛОГИЯ это гуд и по ней у собаки нет промежуточных понятийй типа розовое голубое а только чисто ЧЁРНОЕ И БЕЛОЕ  то биш враг или друг,опасность или приятность и на этом вся дрессура и строится ПРИМЕТИВНЫЕ ИНКСТИНКТЫ ВБИТЫЕ В МОЗГ НЕ ЗАВИСИМО ОТ ПОРОДЫ.

Расскажи это охотникам, например )))) Оказывается можно брать щенка от кого попало и заниматься зоопсихологией ))))

А ТЫ РЕАЛЬНО ДУМАЕШ что в тайге у охотников только с супер родухами лайки.
поманиторь тему плотно будеш сильно удивлён.
другой базар таксу в место гончей или на оборот тут да сложно.
НЕ ВЕРЬ БАРЫЖНЫМ СКАЗКАМ.