Victor :

Конкретно из Голландии я видел три видео (где собака зажрала своего же копа, где хапнула женщину-демонстранта и где схватила футбольного фаната).

Зуб даю, что там не было ничего виртуозного и сногсшибательного. Наверняка эти собаки хапали примерно так же, как хапнул бы любой мало-мальски растравленный цепной пес.

Victor :

Брейкин опытный товарищ.

В смысле всю жизнь учился притормаживать атакующую собаку хлестким и метким ударом нерасщепленного бато по морде? Или в каком-то другом смысле? ))

Альберт301 :

Victor :

Альберт301 :

Нет таких собак, по которым нельзя было попасть прутом или палкой (можно только искусно инсценировать такое "непопадание").

Т.е. это заговор? ))))

Нет. Это умение инсценировать такое "непопадание".
   Виктор, ты когда последний раз в бейсбол играл? )))

Говорю же заговор ))) Врут все оказывается...
В бейсболе с какого расстояния траекторию можно вычислить? А в случае с собакой нужно будет рассчитывать с места броска, а не разбега.

Victor :

Альберт301 :

Victor :

Конкретно из Голландии я видел три видео (где собака зажрала своего же копа, где хапнула женщину-демонстранта и где схватила футбольного фаната).

Зуб даю, что там не было ничего виртуозного и сногсшибательного. Наверняка эти собаки хапали примерно так же, как хапнул бы любой мало-мальски растравленный цепной пес.

Неужели? https://www.youtube.com/watch?v=VLFkRBWtGQ4

И ?
Где человек без сознания?
Видео с фанатом,женщиной и т.д.
Тоже ни о чем если не ошибаюсь женщина ещё и сопротивлялась стоя))
тот же него с сумкой ,вместе с собакой в машину залез или?
На счет попасть прутом по собаке  зная схему её действия,чуть члене чем два пальца об...ть!
Не пулю же руками ловим))
Альберт, для осуществления задержания ,собаке не нужно быть виртуозом))
Достаточно добежать и схватить..даже остаться живой тоже не обязательно..

Victor :

Я имел ввиду спц. курс.

для поиска наркоты,взрывчатки проще из дворняги с нуля слепить чем переучивать, так мне люди из этой сферы говорили))
Для патруля  достаточно к проводнику приучить и в путь.
В КС тоже без проблем.
Сложно со следовой
Вся эта чушь с подносом гильз и прочих вещей ..
Собака должна только обозначить наличие предмета с запахом ,брать и портить вещь док ей нельзя ))
Но Голландцам виднее им же собак продавать))

Victor :

Альберт301 :

Зуб даю, что там не было ничего виртуозного и сногсшибательного. Наверняка эти собаки хапали примерно так же, как хапнул бы любой мало-мальски растравленный цепной пес.

Неужели? https://www.youtube.com/watch?v=VLFkRBWtGQ4

Ну все, как я и предполагал. Растрави цепного пса с хорошим АОР, добавь к этому АОРу добычи (только настоящей, реальной, круто заваренной на борьбе, а не спортивно-тряпичной) и получишь такой же результат, а если у собакевича массы будет поболе, а жбан поширше, то тот малохольный иносранец побледнел бы еще сильнее, а то, глядишь, и гипс пришлось бы на руку мастырить. ))
   То есть тот же результат, а может и похлеще, и без всякого трехгодичного КНПВ.
   P.S.  А вообще-то интересно получается. Чем блин они там 3 года занимались, что не научили собакевича своих от чужих отличать? Или за последующий спецкурс исхитрились его так испохабить? хи-хи.
   Еще одно P.S.  Тут недавно наблюдал, как один засидевшийся дома собакевич (любитель оторваться на фигах) так рьяно прохватил одного новенького сквозь все защитки, что тот напрочь отказался больше с ним работать. Синячище с садинами был на пол-руки. Может потому что тот собакевич застоялся, как жеребец стоялый. А может потому, что фиг был новенький (с новеньким завсегда интереснее смахнуться). А ты говоришь КНПВ.

Отредактировано Альберт301 (27 January 2015 09:25:47)

вованыч :

Сложно со следовой
Вся эта чушь с подносом гильз и прочих вещей ..
Собака должна только обозначить наличие предмета с запахом ,брать и портить вещь док ей нельзя ))

Скажу больше, Вованыч. Как писали во всех советских учебниках, для РС более подходящи так называемые умеренно-злобные собаки. Сильно люто-рьяная не то что вещдоки не будет обозначать, но и сам след (особенно сложный) не проработает как надо, спокойно и вдумчиво, - будет больше глазами да верхним чутьем (чтоб побыстрее) стараться отыскать того, на ком можно оторваться.
   А уж для поиска наркоты или взрывчатки ваще лучше какая-нибудь спаниэлька.

Отредактировано Альберт301 (27 January 2015 19:49:37)

Альберт301 :

Ну все, как я и предполагал. Растрави цепного пса с хорошим АОР, добавь к этому АОРу добычи (только настоящей, реальной, круто заваренной на борьбе, а не спортивно-тряпичной) и получишь такой же результат, а если у собакевича массы будет поболе, а жбан поширше, то тот малохольный иносранец побледнел бы еще сильнее, а то, глядишь, и гипс пришлось бы на руку мастырить. ))
   То есть тот же результат, а может и похлеще, и без всякого трехгодичного КНПВ.
   P.S.  А вообще-то интересно получается. Чем блин они там 3 года занимались, что не научили собакевича своих от чужих отличать? Или за последующий спецкурс исхитрились его так испохабить? хи-хи.
   Еще одно P.S.  Тут недавно наблюдал, как один засидевшийся дома собакевич (любитель оторваться на фигах) так рьяно прохватил одного новенького сквозь все защитки, что тот напрочь отказался больше с ним работать. Синячище с садинами был на пол-руки. Может потому что тот собакевич застоялся, как жеребец стоялый. А может потому, что фиг был новенький (с новеньким завсегда интереснее смахнуться). А ты говоришь КНПВ.

В knpv 3 года не только хваткой занимаются наверное. Кстати хватку там не ставят (она должна быть врожденной), а именно тренируют силу и продолжительность.
По поводу p.s. твоего - теперь представь что будет без защиты!

Отредактировано Victor (27 January 2015 12:33:47)

Альберт301 :

Скажу больше, Вованыч. Как писали во всех советских учебниках, для РС более подходящи так называемые умеренно-злобные собаки. Сильно люто-рьяная не то что вещдоки не будет обозначать, но и сам след (особенно сложный) не проработает, как надо, спокойно и вдумчиво, - будет больше глазами да верхним чутьем (чтоб побыстрее) стараться отыскать того, на ком можно оторваться.
   А уж для поиска наркоты или взрывчатки ваще лучше какая-нибудь спаниэлька.

А если посмотреть на злобных охотничьих собак. Среди них что нет хороших поисковиков?  Ты не поверишь, но злобная собака даже с анонсом бывает.

вованыч :

Альберт обратил внимание на то ,что Брейкин упоминает схожесть воспитания собак из СССР и нынешних из КНПВ?

Имеешь в виду это? :

...определенная система тренировки собаки, это схема, в которой собака при любом уклонении от исполнения упражнения вводится в большой стресс. Они предпочитают такие методы дрессировки и за счет этого получают очень жестких собак по характеру. У нас было нечто подобное

или это? :

Например, позиция, когда собака при охране находится сзади человека – предпочтительна, так как  собака в этом положении менее уязвима.

или вот это? )) :

Движение рядом с велосипедистом осуществляется справа, ведь это удобно при правостороннем движении транспорта.

Уж если говорить о психологическом давлении на собаку (помимо физического), то мне припомнился один тест, который смотрел по телеку. Там к собакам на привязи (поочередно к каждой из нескольких ВЕО и одному ротвейлеру) подтягивали на веревке или наоборот подталкивали, оставаясь вне поля зрения (щас уже точно не помню), фанерный силуэт человека по грудь со схематичной (как рисуют дети) и страшной для собаки рожей. Собаки лаяли при медленном приближении этого "чудища" и, когда оно "подползало" вплотную, у большинства не выдерживали нервы, - они лаяли и пятились, а некоторые душились на ошейниках, натягивая их в обратную сторону. Только один ВЕО в злобе куснул за край это фанерное чудо.
   Вот где проверка так проверка на АОР. Тут не какие-нибудь новомодные шелестяще-гремящие штучки-дрючки. Тут посерьезней.

Отредактировано Альберт301 (27 January 2015 12:02:31)

Victor :

По поводу p.s. твоего - теперь представь что будет без защиты!

Прекрасно представляю, Виктор. И не только без защиты, но и в слабой защите (а там защита вроде была прилично мощной).
   И все-таки думаю, что нормальный мужик (крепенький телом и духом) в обморок бы не упал. Даже если бы оказался маленько покалеченным.

Отредактировано Альберт301 (27 January 2015 15:32:34)

Альберт301 :

Victor :

По поводу p.s. твоего - теперь представь что будет без защиты!

Прекрасно представляю, Виктор. И не только без защиты, но и в слабой защите (а там защита вроде была прилично мощной).
   И все-таки думаю, что нормальный мужик (крепенький телом и духом) в обморок бы не упал. Даже если бы оказался маленько покалеченным.

Kanisargs не плохо описывал это состояние (болевого шока от хватки собаки). Пусть не отключится и ярость будет чувствовать даже пусть (в первый момент), но тело плохо слушается.