Зоологический форум / Собаки-телохранители 2

Альберт301 · 18 January 2015 19:38:10

Victor :
Альберт301 :
Victor :
Вот нашел https://www.youtube.com/watch?v=dLLxjY3XqTo
Но тут один момент. Здесь хозяин работает со своей собакой на себя.
Вот я и говорю,сравнивашь с этим, и как небо и земля:
https://www.youtube.com/watch?v=g5BYptR67rs
Почему?Что не так?Собака?Тренер?Обучение?
Мое (не профессиональное) мнение собака - максимум чисто спортивная, не более.

А спортсмен обязательно должнен дать себя зарезать как овцу и чтоб хребет перешибли?Типа чтоб баллы не снизили?

Отредактировано Альберт301 (18 January 2015 19:38:44)

Victor · 18 January 2015 19:40:19

Альберт301 :
А спортсмен обязательно должнен дать себя зарезать как овцу и чтоб хребет перешибли?Типа чтоб баллы не снизили?

Нет, он кун-фу должен применить ))))

какос · 18 January 2015 19:46:58

Ириша :
какос :
Ириша :

Что-то нет видео больше...
это вяткинские?реально шавка.
Мне кажется это собака чисто для соревнований. Не для полиции.
Хотя, вот на этом видео и для соревнования плохо...

чем модней они будут тем больше будет такого шлака,и другие породы целей будут.

Banderass · 18 January 2015 19:50:08

Victor :
banderass :
все-таки тренер. ИМХО, конечно. уже не раз высказывал мнение ( и меня никто так и не убедил в обратном), что "человеческий фактор" в кинологическом спорте и прикладной дрессировке гораздо весомее чем показатели собаки (генетика, происхождение, психика-нервная система, порода(?))
Собака не трусливая, но у нее нет защитного инстинкта. На явную агрессию она не отвечает агрессией.

Виктор, если вы про второе видео, то позвольте прокомментировать: собаку очень рано "направили" на фигуранта - он не угрожал ни хозяину, ни собаке, - так откуда в этой ситуации возникнет "защитный инстинкт" если собаку натравливают на человека не проявляющего НИКАКОЙ агрессии, к тому же не на своей территории, а на улице????

Ириша · 18 January 2015 19:56:00

banderass :
Victor :
banderass :
все-таки тренер. ИМХО, конечно. уже не раз высказывал мнение ( и меня никто так и не убедил в обратном), что "человеческий фактор" в кинологическом спорте и прикладной дрессировке гораздо весомее чем показатели собаки (генетика, происхождение, психика-нервная система, порода(?))
Собака не трусливая, но у нее нет защитного инстинкта. На явную агрессию она не отвечает агрессией.
Виктор, если вы про второе видео, то позвольте прокомментировать: собаку очень рано "направили" на фигуранта - он не угрожал ни хозяину, ни собаке, - так откуда в этой ситуации возникнет "защитный инстинкт" если собаку натравливают на человека не проявляющего НИКАКОЙ агрессии, к тому же не на своей территории, а на улице????

Там её хлестали палочкой. И собака по команде "фас" должна схватить.

Отредактировано Ириша (18 January 2015 19:56:15)

какос · 18 January 2015 19:57:58

Victor :
banderass :
все-таки тренер. ИМХО, конечно. уже не раз высказывал мнение ( и меня никто так и не убедил в обратном), что "человеческий фактор" в кинологическом спорте и прикладной дрессировке гораздо весомее чем показатели собаки (генетика, происхождение, психика-нервная система, порода(?))
Собака не трусливая, но у нее нет защитного инстинкта. На явную агрессию она не отвечает агрессией.

НИШТЯК.
ТО ЕСТЬ ЭТА ШАВКА НЕ ТРУСЛИВАЯ А У АРЕСОВЦЕВ ВСЕ САО И КО ГАВНО.
По мне так ГОРАЗДО ЛУДШЕ чтоб меня аресовские охраняли чем такие вяткинские.

какос · 18 January 2015 20:02:05

banderass :
Victor :
banderass :
все-таки тренер. ИМХО, конечно. уже не раз высказывал мнение ( и меня никто так и не убедил в обратном), что "человеческий фактор" в кинологическом спорте и прикладной дрессировке гораздо весомее чем показатели собаки (генетика, происхождение, психика-нервная система, порода(?))
Собака не трусливая, но у нее нет защитного инстинкта. На явную агрессию она не отвечает агрессией.
Виктор, если вы про второе видео, то позвольте прокомментировать: собаку очень рано "направили" на фигуранта - он не угрожал ни хозяину, ни собаке, - так откуда в этой ситуации возникнет "защитный инстинкт" если собаку натравливают на человека не проявляющего НИКАКОЙ агрессии, к тому же не на своей территории, а на улице????

во во а ещё её надо было погладить фигуранту чтоб она не комплексовала перед злодеем и её ранимая натура не пострадала

Альберт301 · 18 January 2015 20:04:39

Victor :
Альберт301 :
А спортсмен обязательно должнен дать себя зарезать как овцу и чтоб хребет перешибли?Типа чтоб баллы не снизили?
Нет, он кун-фу должен применить ))))

Я так понял что за кун-фу точняком балл срежут?)))Тогда ладно,пусть ножом режут лишь бы балл не срезали.Хотя ИМХО в натуре дурдом получается.

Отредактировано Альберт301 (18 January 2015 20:05:58)

Banderass · 18 January 2015 20:21:21

какос :
banderass :
Victor :

Собака не трусливая, но у нее нет защитного инстинкта. На явную агрессию она не отвечает агрессией.
Виктор, если вы про второе видео, то позвольте прокомментировать: собаку очень рано "направили" на фигуранта - он не угрожал ни хозяину, ни собаке, - так откуда в этой ситуации возникнет "защитный инстинкт" если собаку натравливают на человека не проявляющего НИКАКОЙ агрессии, к тому же не на своей территории, а на улице????
во во а ещё её надо было погладить фигуранту чтоб она не комплексовала перед злодеем и её ранимая натура не пострадала

вы походу по диагонали читаете. я не говорю что это суперпес, просто откуда взяться агрессии, если хозяину не угрожали - собаку толкнули на прохожего, тот от нее отмахнулся палкой. вот и все. на видео НЕТ НИКАКИХ ЗЛОДЕЕВ. или она должна на любого проходящего набрасываться и рвать? просто сама постановка "странная"

какос · 18 January 2015 20:30:33

banderass :
какос :
banderass :

Виктор, если вы про второе видео, то позвольте прокомментировать: собаку очень рано "направили" на фигуранта - он не угрожал ни хозяину, ни собаке, - так откуда в этой ситуации возникнет "защитный инстинкт" если собаку натравливают на человека не проявляющего НИКАКОЙ агрессии, к тому же не на своей территории, а на улице????
во во а ещё её надо было погладить фигуранту чтоб она не комплексовала перед злодеем и её ранимая натура не пострадала
вы походу по диагонали читаете. я не говорю что это суперпес, просто откуда взяться агрессии, если хозяину не угрожали - собаку толкнули на прохожего, тот от нее отмахнулся палкой. вот и все. на видео НЕТ НИКАКИХ ЗЛОДЕЕВ. или она должна на любого проходящего набрасываться и рвать? просто сама постановка "странная"

от команды.

вованыч · 18 January 2015 20:39:50

Артур :
вованыч :
Антисис Булисон и Чайнамен одни из величайших АПБТ ты назвал их трусливыми
Где я назвал их трусливыми?
вованыч :
Артур как вы выразились «хорошая»хватка - всего лишь признак развитости добычного драйва и к смелости собаки относиться лишь условно ,а к способности собаки укусить человека вообще ни как не относится!
Тает у служебника должен быть добычный драйв помимо злобы.

1 ваш пост 4336!
2 должен быть вопрос на сколько он развит ,зачастую эта «добыча»
Единственное что движет собакой в спорте

вованыч · 18 January 2015 20:49:03

Артур :
вованыч :
Артур :

Вот это реально дебилы. Похоже нет нормальных кавказов, потому что разводят подобные этим. Как можно считать работу в манере лайки с отскоками серьезной, не понимаю.
Слышь балаболы вы когда про людей пишите немного фильтруйте речь !!!
Нашлись тут самые умные????
По видео с ин-та вы тут собрались решать как нужно отбирать собак порода которых формировалась тысячи лет?,Вы .ля кем себя мните?
Заводские кавказы, которые работают человека отбирались никак не тысячу лет, а совсем недавно появились. И в те времена это были другие собаки, а сейчас как видно по видео, они сильно изменились в худшую сторону. И это неудивительно с таким то отбором. Чего ждать от собак, если волкодавщики считают, что нормальный волкодав должен опасаться человека, и такие собаки отбираются. Так какой крепкой психики ждать при таком отборе. Хорошая хватка при любых раздражителях это показатель крепкой психики, потому собака должна работать только так, и отбор должен вестись из таких собак.

Названия заводских приставок питомников укажите пжс?
Где , как пишете вы раньше отбирали КО по способности работать людей?
в какие времена они были другими?

вованыч · 18 January 2015 20:54:54

Артур :
вованыч :
Артур
—————
Собака эффективно работать по человеку может только таким способом, какой бы породы она ни была.
—————————
ВЫ это утверждаете основываясь на опыте применения служебных собак?
Или как эксперт по рабочим качествам служебных собак?
Сколько собак вы подготовили для работы ?
Работа собаки с перехватами использовалась не один год и не мешала осуществлению задержаний,
Вы в силу кинологической безграмотности не можете отличить селекцию направленную на выявление и использование в разведении особей с развитыми инстинктами,от методики обучения ЛЮБОЙ собаки?!!!
тоже мне эксперт по эффективности борьбы собаки против человека
Я ответил сообщением выше почему я так считаю. А эксперт я такой же как и вы, и как большинство тех, кто в этой теме сидит.

Вы тоже судья-эксперт нац.категории?
С трудом верится :-)
И вы тоже работали фигурантом?

вованыч · 18 January 2015 21:07:59

Boxing :
Артур :
А разве это будет плохое решение?
Грамотное ведение бизнеса - это своего рода искусство, главное чтоб персонал был вышколенный. Насчет решений - все мы не ангелы ... красиво вы*бать это тоже уметь нужно. Как я уже говорил, главное что бы сотрудники по смышленей были, а то палятся частенько

Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

Дон Мэйфилд
У Бастера в подписи ,золотые слова!!!!

вованыч · 18 January 2015 21:15:14

Victor :
Вот еще видео с дуэли Вяткин-Арес

Тиша. Альберт301, зацени звук удара палки
https://www.youtube.com/watch?v=sPSTFkUhhKg
С другого ракурса
https://www.youtube.com/watch?v=qk3sjpJnV18

Немец
https://www.youtube.com/watch?v=Nbwxw21sD8s

Бульдог
https://www.youtube.com/watch?v=aTP0mM9Hyik
https://www.youtube.com/watch?v=CIavMIv6zZM

Походу шоу АмБули и НО из Арес удел Али рабочих Мали:-)
Антисис ты по злому Арес не любишь?

Victor · 18 January 2015 21:20:38

какос :
Victor :
banderass :
все-таки тренер. ИМХО, конечно. уже не раз высказывал мнение ( и меня никто так и не убедил в обратном), что "человеческий фактор" в кинологическом спорте и прикладной дрессировке гораздо весомее чем показатели собаки (генетика, происхождение, психика-нервная система, порода(?))
Собака не трусливая, но у нее нет защитного инстинкта. На явную агрессию она не отвечает агрессией.
НИШТЯК.
ТО ЕСТЬ ЭТА ШАВКА НЕ ТРУСЛИВАЯ А У АРЕСОВЦЕВ ВСЕ САО И КО ГАВНО.
По мне так ГОРАЗДО ЛУДШЕ чтоб меня аресовские охраняли чем такие вяткинские.

Эта собака не годна для защиты, как и большинство САО там. Но по разным причинам.

какос · 18 January 2015 21:21:10

вованыч :
Артур :
вованыч :
Артур
—————
Собака эффективно работать по человеку может только таким способом, какой бы породы она ни была.
—————————
ВЫ это утверждаете основываясь на опыте применения служебных собак?
Или как эксперт по рабочим качествам служебных собак?
Сколько собак вы подготовили для работы ?
Работа собаки с перехватами использовалась не один год и не мешала осуществлению задержаний,
Вы в силу кинологической безграмотности не можете отличить селекцию направленную на выявление и использование в разведении особей с развитыми инстинктами,от методики обучения ЛЮБОЙ собаки?!!!
тоже мне эксперт по эффективности борьбы собаки против человека
Я ответил сообщением выше почему я так считаю. А эксперт я такой же как и вы, и как большинство тех, кто в этой теме сидит.
Вы тоже судья-эксперт нац.категории?
С трудом верится :-)
И вы тоже работали фигурантом?

то что кинолог я просёк ещё тебя с другим ником НО СУДЬЯ ЭКСПЕРТ НАЦ КАТИГОРИИ удивил

вованыч · 18 January 2015 21:23:07

какос :
вованыч :
Артур :

Я ответил сообщением выше почему я так считаю. А эксперт я такой же как и вы, и как большинство тех, кто в этой теме сидит.
Вы тоже судья-эксперт нац.категории?
С трудом верится :-)
И вы тоже работали фигурантом?
то что кинолог я просёк ещё тебя с другим ником НО СУДЬЯ ЭКСПЕРТ НАЦ КАТИГОРИИ удивил

У всех свои недостатки:-)
Какос как вы там со своим коблом уживаетесь?

Victor · 18 January 2015 21:23:33

вованыч :
Victor :
Вот еще видео с дуэли Вяткин-Арес

Тиша. Альберт301, зацени звук удара палки
https://www.youtube.com/watch?v=sPSTFkUhhKg
С другого ракурса
https://www.youtube.com/watch?v=qk3sjpJnV18

Немец
https://www.youtube.com/watch?v=Nbwxw21sD8s

Бульдог
https://www.youtube.com/watch?v=aTP0mM9Hyik
https://www.youtube.com/watch?v=CIavMIv6zZM
Походу шоу АмБули и НО из Арес удел Али рабочих Мали:-)
Антисис ты по злому Арес не любишь?

По какому ходу? Гросс да, провалился. Тиша - the best. Ам. були на сценариях с бутылками все-таки показали страх в определенный момент. Плюс со стороны там были еще собаки и эти ам. були и немец лучшие из них.

Victor · 18 January 2015 21:25:42

banderass :
Victor :
banderass :
все-таки тренер. ИМХО, конечно. уже не раз высказывал мнение ( и меня никто так и не убедил в обратном), что "человеческий фактор" в кинологическом спорте и прикладной дрессировке гораздо весомее чем показатели собаки (генетика, происхождение, психика-нервная система, порода(?))
Собака не трусливая, но у нее нет защитного инстинкта. На явную агрессию она не отвечает агрессией.
Виктор, если вы про второе видео, то позвольте прокомментировать: собаку очень рано "направили" на фигуранта - он не угрожал ни хозяину, ни собаке, - так откуда в этой ситуации возникнет "защитный инстинкт" если собаку натравливают на человека не проявляющего НИКАКОЙ агрессии, к тому же не на своей территории, а на улице????

Собака однозначно должна атаковать по команде. А реагировать агрессией на удар или замах так это даже не обсуждается.

какос · 18 January 2015 21:28:49

вованыч :
какос :
вованыч :

Вы тоже судья-эксперт нац.категории?
С трудом верится :-)
И вы тоже работали фигурантом?
то что кинолог я просёк ещё тебя с другим ником НО СУДЬЯ ЭКСПЕРТ НАЦ КАТИГОРИИ удивил
У всех свои недостатки:-)
Какос как вы там со своим коблом уживаетесь?

да нормуль,только у жены фобия к собакам появилась,раньше не было.
я до фистахи не как не доберусь поднатоскать добрая сильно.
ПС с какосом у меня уже с утра всё было окей,команды и тп на раз просто тот инцендент по дури вылетел.

какос · 18 January 2015 21:31:21

Victor :
вованыч :
Victor :
Вот еще видео с дуэли Вяткин-Арес

Тиша. Альберт301, зацени звук удара палки
https://www.youtube.com/watch?v=sPSTFkUhhKg
С другого ракурса
https://www.youtube.com/watch?v=qk3sjpJnV18

Немец
https://www.youtube.com/watch?v=Nbwxw21sD8s

Бульдог
https://www.youtube.com/watch?v=aTP0mM9Hyik
https://www.youtube.com/watch?v=CIavMIv6zZM
Походу шоу АмБули и НО из Арес удел Али рабочих Мали:-)
Антисис ты по злому Арес не любишь?
По какому ходу? Гросс да, провалился. Тиша - the best. Ам. були на сценариях с бутылками все-таки показали страх в определенный момент. Плюс со стороны там были еще собаки и эти ам. були и немец лучшие из них.

это называется двойной стандарт В ЧЮЖОМ ГЛАЗУ СОРИНКУ ВИДИМ В СВОЁМ ..............

zodiac · 18 January 2015 21:31:47

Альберт301 :
вованыч :
Ты не ответил ,кто тебе сказал что собака должна выдерживать психологическое давление???
почему ты решил ,что крупная собака не травмирует человека даже певцами и клыками(не полной пастью)
Держать давление когда тебя убивают,что может быть глупее этого?ИМХО.
А нащет резцов и клыков,то клыками точняком травмирует(они хищникам для того и дадены чтобы наносить раны несовместные с жизнью).Ну а чтобы дробить кости ложнокоренными зубами надо было выводить собакевича не токма с мотивацией но и с черепушкой поширше чем у ротвейлера.ИМХО.

если есть конфликт -есть давление ,до хватки и после хватки.Существует 2 решения конфликта драться или убежать

вованыч · 18 January 2015 21:33:21

Victor :
вованыч :
Наверное ни одна собака не смогла остановить фига из за того что он в дресскаче:-)
Был бы майке хз сколько бы лечился и обдумывал зачем собакам способность противостоять канистршоу:-)
Речь скорее всего идет о баранке, т.е. нуле. А именно собака не смогла укусить.

Виктор где Вяткин пишет ,что не смогла укусить?
Я прочитал лишь ''не смогла меня пройти'' про баранку где?

Victor · 18 January 2015 21:35:24

какос :
Victor :
вованыч :

Походу шоу АмБули и НО из Арес удел Али рабочих Мали:-)
Антисис ты по злому Арес не любишь?
По какому ходу? Гросс да, провалился. Тиша - the best. Ам. були на сценариях с бутылками все-таки показали страх в определенный момент. Плюс со стороны там были еще собаки и эти ам. були и немец лучшие из них.
это называется двойной стандарт В ЧЮЖОМ ГЛАЗУ СОРИНКУ ВИДИМ В СВОЁМ ..............

Я думаю так. Собаки показали испуг и не известно что было бы при более сильном раздражителе такого рода (более громком или объемном). Тиша отработала без нареканий. Было видно что из-за борьбы собаки, фигуранту даже сложно нанести ей удар "ножом".

Объявление

#4401 18 January 2015 19:38:10

Re: Собаки-телохранители 2

Victor :

Альберт301 :

Victor :

#4402 18 January 2015 19:40:19

Re: Собаки-телохранители 2

Альберт301 :

#4403 18 January 2015 19:46:58

Re: Собаки-телохранители 2

Ириша :

какос :

Ириша :

#4404 18 January 2015 19:50:08

Re: Собаки-телохранители 2

Victor :

banderass :

#4405 18 January 2015 19:56:00

Re: Собаки-телохранители 2

banderass :

Victor :

banderass :

#4406 18 January 2015 19:57:58

Re: Собаки-телохранители 2

Victor :

banderass :

#4407 18 January 2015 20:02:05

Re: Собаки-телохранители 2

banderass :

Victor :

banderass :

#4408 18 January 2015 20:04:39

Re: Собаки-телохранители 2

Victor :

Альберт301 :

#4409 18 January 2015 20:21:21

Re: Собаки-телохранители 2

какос :

banderass :

Victor :

#4410 18 January 2015 20:30:33

Re: Собаки-телохранители 2

banderass :

какос :

banderass :

#4411 18 January 2015 20:39:50

Re: Собаки-телохранители 2

Артур :

вованыч :

вованыч :

#4412 18 January 2015 20:49:03

Re: Собаки-телохранители 2

Артур :

вованыч :

Артур :

#4413 18 January 2015 20:54:54

Re: Собаки-телохранители 2

Артур :

вованыч :

#4414 18 January 2015 21:07:59

Re: Собаки-телохранители 2

Boxing :

Артур :

#4415 18 January 2015 21:15:14

Re: Собаки-телохранители 2

Victor :

#4416 18 January 2015 21:20:38

Re: Собаки-телохранители 2

какос :

Victor :

banderass :

#4417 18 January 2015 21:21:10

Re: Собаки-телохранители 2

вованыч :

Артур :

вованыч :

#4418 18 January 2015 21:23:07

Re: Собаки-телохранители 2

какос :