Владимир Т. :

Боец :

Да, мы с вами уже беседовали на эту тему, но я как-то подзабыл, да и людям будет интересно: являются ли эти яйца в кладках растоптанными, или целыми? Насколько я знаю, это один из показателей заботы о потомстве. Растоптанная от многочисленных прикосновений лапок скорлупа - признак того, что детеныши долго оставались в гнезде, а значит, их кормили. А наоборот - соответственно обратное свидетельство.

Надо сейчас саму работу поискать.Я подробности не помню,давно читал.

Боец,я тебе её в личку вконтакт кину.Что то тупят файлообменники.

З а м е ч а н и я . Судя по размерам яиц и распространению скорлупы
(нэмэгэтинская свита, местонахождения с многочисленными остатками
Tarbosaurus bataar), яйца М. rugustus, возможно, принадлежат именно указанному
виду крупных теропод. В Китае распространение яиц и скорлупы Macroolithus
(провинция Гуандун, маастрихтские слои) также сопоставимо с комплексом
Tarbosaurus [31, 32]. В этом плане особенно интересно, что захоронение в
Цаган-Хушу определенно указывает на колониальное гнездование вдоль береговой
линии. В Монголии, как и в Китае (М. yaotunensis [31 ]), скорлупа Macroolithus
проходит до самой границы мела и палеогена (розовая толща в местонахождении
Цаган-Хушу).

Из работы. Как я понял, крупные Тероподы тоже гнездились вдоль береговой линии, как получается. Однако, о гнездах ничего не пишется, просто о скоплениях яиц. Что-то мне это больше напоминает колониальные кладки ужей Могли просто сходится в одной удобное для всех место (по температуре, гранилированности песка), и откладывать яйца в песок. И все, уходить.
Можно предположить, что они гнездились как Майазавры. Но я что-то сомневаюсь. Столько Тарбозавров в одном месте , им же еще всем пищу добывать, а их пища имеет свойство более широко бродить, чем пища Майазавров. В общем, мне кажется, что даже та экосистема не прокормила бы множество Тарбозавров на одном участке, если бы они охраняли кладки. Ну, а судя по темпам роста детенышей Тираннозаврид, их тоже никто не кормил .

Да, я то тоже категорически против гнездовых колоний крупных Теропод . Но, почему же не могли иметь место просто коллективные кладки? Выползли на берег, как черепахи, отклали яйца, и пошли обратно по своим делам .

Аннаэйра :

Нет, уж в "гнездовые колонии" тарбозавров я ни в жисть не поверю. Как и вообще хищных динозавров. Травоядные - возможно, у них конкуренция за пищу не так сильно выражена, а уж многотонные хищники, каждому из которых в день по центнеру мяса требовалось... да вы издеваетесь. Разве что как у Крайтона в его "Затерянном мире" - на кладбищах крупных зауропод, вот там они могли собираться большими группами. А для гнездования - ни-ни-ни.

Верить можно в полтергейста,всяких пророков и макаранного монстра,а факты остаются фактами.И забудьте наконец о Крайтоне.Он хоть и выдающийся писатель,но всё таки беллетрист генерирующий в литературной форме беккеровские идеи
В Цаган-Хушу (оно же Цаган-Ула,"Белая морда" или "Белая гора") в период первичных(и самых продуктивных) раскопок аномально высоко встречались останки крупных теропод,читай тираннозаврид.Далее именно там Рождественский открыл мощное захоронение останков черепах.И если свалить все факты в кучу (много теропод,много черепах,колониальная форма размножения первых) напрашивается определённый вывод.

Аннаэйра :

То есть тероподы вели себя как черепахи - приходили, закапывали и уходили?..
В таком случае получается, что майязавры по сложности поведения были на порядок выше тарбозавра...

Всё может быть. Майазавры могли быть стадными животными, обеспечивающими выживание в группе. А тираннозавры были каннибалами, польза от нахождения самки рядом с гнездом спорная. Хотя я лично хочу верить, что эти чудища были не примитивнее крокодилиц, которые ревностно защищают гнёзда и малышей на раннем этапе.

Аннаэйра :

То есть тероподы вели себя как черепахи - приходили, закапывали и уходили?..
В таком случае получается, что майязавры по сложности поведения были на порядок выше тарбозавра...

Я вот что думаю.Раз тарбозавры гнездились на песчаных побережьях водоёмов время нереста должно было совпадать с особенно сухими и жаркими периодами года,когда маловероятны паводки и затопления кладок.Видимо в такие жаркие периоды тарбозавры посещали берега для нереста,где и погибали от перегрева например.Крупному животному(тем паче пойкилотерму) под открытым солнцем будет крайне неуютно.Само условие гнездования провоцировало самок бросать кладки.Может быть самка какое то время присутствовала возле гнезда и слабые особи на жаре погибали.То,что нашли массовые захоронения водных черепах в тех местах говорит что иногда эти периоды затягивались-черепахи пытались переждать сухой сезон и погибали(конечно есть вариант что их потом накрыло каким ни будь мутьевым потоком похоронив под толщей осадков в спячке).

Zunityrannus не валиден. Это условное обозначение авторов фильма для не описанного пока тираннозаврида ( или тираннозавроида?). Так что он, в целом, достаточно условен )

Возможно, имелось ввиду, что обращали внимание на уже отбившихся от основной своей группы растительноядных жертв, т.е. явно вялых и тихо передвигающихся особей, а не выискивали вдали визуально таковых среди большой группы. Тут особый интеллект не потребуется. В противном случае такое предположение, действительно, будет несколько "карнивороцентричным". Конечно же, все тонкости этологических аспектов поведения динозавров так и останутся загадкой. Но учитывая тот факт, что отливки эндокраниальных полостей многих хищных динозавров структурно во многом напоминают мозг крокодилов, можно сделать некоторые выводы. А именно - гипертрофированные обонятельные луковицы, что указывает на  развитый сенсорно-моторный отдел, а слабо развитый отдел обработки и анализа информации предполагает, что обладатели такого мозга действовали во многом подобно крокодилам, т.е. хватая всё что пахнет едой и находится вблизи без всяких раздумий и расчётов подходящих моментов более удобного случая для нападения. Полностью повинуясь рефлексам. Сравнительно часто встречающиеся повреждённые от укусов крупных хищников хвостовые позвонки завроподов или гадрозавров косвенно подтверждают подобное предположение (возможно и здесь сценарий был во многом схож с крокодилом бросившимся на хобот слона). И, вероятно, только лишь некоторые из наиболее прогрессивных манирапторов,- те же троодонтиды, в поведенческих особенностях могли напоминать некоторых птиц.

Крокодилы, которых мы считаем тупыми, на деле часто демонстрируют редкостную коварность, потому и благоденствуют на Земле десятки миллионов лет после гибели обсуждаемых теропод. В Применительно к динозаврам думаю, что данные примеры кооперации могли иметь аналоги только при относительно высокой плотности хищников в одном относительно компактном месте. Для каких-нибудь дромеозавров не исключено, а вот для гигантов типа рекса - сомневаюсь. Всё же для прокорма такой туши нужна определённая территория, свободная от конкурентов. НВряд ли ти рексы были строго территориальными животными, как современные хищные теплокровные, скорее вели бродячий образ жизни в довольно обширных пределах с размытыми границами. И скапливаться на одной территории не стали бы - судя по всему они были животными со скверным характером, довольно драчливыми и редко терпели себе подобных рядом. Хотя кто знает? Иногда вынужденная "случайная" кооперация могла иметь место.

Понимаю, что вроде бы стоит постить в разделе "рисуем животных", но здесь много специалистов, не рисующих. К тому же реконструкци внешности сабжа - тоже вполне научный вопрос. Нарыл на просторах сети вот такого художника - http://www.manuelbejarano.es/blog/?page_id=11
У Бехарано есть моделька "Сью"

Покритикуйте, пожалуйста. Мне очень понравилась "скромность" автора. Никаких шипов/перьев и эффектных, но нереалистичных поз. Да и в целом тираннозавриха похожа на свой "прототип" . Живьём её скелет я, конечно, не видел, но фото много пересмотрел.

Стоит отметить, что на более поздних реконструкциях появилась тенденция делать разрез пасти меньше, т.е. уголки рта заканчивались до щёк. Основывалась эта гипотеза на том, что биомеханика челюстного аппарата Tyrannosaurus отличалась от такового у многих современных ящериц и змей - обладателей подобного рта. Tyrannosaurus обладал весьма массивными челюстными мышцами с широкой площадью их крепления, что очень подробно и наглядно оговаривается в уже упоминаемой мной книге Питера Ларсона про тираннозавров в 15-й главе. Да и к тому же, вероятно, такая широкая пасть была бы ни к чему Tyrannosaurus, т.к. специализировался он явно не на заглатывании крупной пищи целиком, без предварительного её расчленения.
И эти небольшие дорсальные шипы вдоль серединной линии - явно не более чем фантазия автора.

Antey :

У кого-нибудь есть электронная копия "Хищных динозавров мира" Грегори Пола?

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 47#p280847

Уже отписывался в "изобразительной" части про свежеприобретённого ти рекса от японской "Гриффон энтерпрайсиз", того самого, что в этой теме обсуждали, на страницах 49-50. Удивительное внимание к деталям - количество и форма зубов точно воспроизведены, даже их бананообразная форма и на них гребни зазубренные! Передние зубы D-образные в сечении! Понимаете, какой уровень реконструкции?! А вот лапы передние тут раскритиковали. Теперь это у меня пунктик - на всех реконстукциях тираннозавров на эту деталь обращаю внимание. И далеко не на всех современных реконструкциях, причём от солидных художников лапы строго вовнутрь, диапазон разворота "кистей" варьируется. Вот и думаю - действительно ли ошибся японец, тщательно выверяя каждую деталь? Кстати, ещё раз выскажусь - качество модели потрясающее, даже не ожидал такого уровня работы. Фотографии не дают полного представления о скульптуре. И ещё - образ создаёт именно впечатление гигантского двуногого крокодила.