Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#201 19 December 2014 18:58:57
Re: Зоология будущего
Если выбирать между двумя линиями эволюции, то как раз птица-касатка более вероятный вариант чем птица-кит фильтратор. С птичьим метаболизмом эдакий супер-пингвин навёл бы шороху. Интересно какую тактику он бы использовал при охоте на крупную дичь, тут явно клюв стал бы скорее всего похож на орлиный. Впрочем возможно появилось бы что-то совершенно новое.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#202 19 December 2014 19:04:13
- Александр
- Любитель животных
- Откуда: Уфа
- Зарегистрирован: 28 August 2011
- Сообщений: 413
Re: Зоология будущего
Ну мы вот пляшем от пингвинов, при этом не задумывается о том, что есть множество околоводных птиц (пусть и летающих), которые тоже могут в будущем эволюционировать в водных. Пример - бакланы. Они и сейчас не часто летают, охотятся под водой загребая крыльями. Олуши те же самые, всяческие северные кайры и тупики. Диета у всех рыбная только мне кажется, кандидата в нашу гипотетическую птицу будущего нужно искать у менее специализированных видов, видов универсалов. Узкие специалисты, как правило, при вымирании уходят одними из первых, в то время как "универсальные солдаты" порождают множество видов.
Отредактировано Александр (19 December 2014 19:06:08)
рисую понемногу: http://antresoll.deviantart.com/
Неактивен
#204 19 December 2014 19:46:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Зоология будущего
Пингвин хорошо ныряет и плавает "летая". Большинство околоводных птиц из-за особенностей строения плавают как НА воде. Кстати у олуши как с этим делом если сравнивать с уткой?
#206 19 December 2014 20:17:44
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Зоология будущего
Кот :
Кстати у олуши как с этим делом если сравнивать с уткой?
Олуши Атлантики http://www.youtube.com/watch?v=h22oh0Zwpos
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#207 19 December 2014 21:22:47
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6112
Re: Зоология будущего
Avtograf :
Если выбирать между двумя линиями эволюции, то как раз птица-касатка более вероятный вариант чем птица-кит фильтратор. С птичьим метаболизмом эдакий супер-пингвин навёл бы шороху. Интересно какую тактику он бы использовал при охоте на крупную дичь, тут явно клюв стал бы скорее всего похож на орлиный. Впрочем возможно появилось бы что-то совершенно новое.
Касатки-птицы весом в несколько тонн малореальны все из за того же живорождения. А хищному (то есть охотящемуся на крупную добычу) пингвину не выдержать конкуренции с морскими леопардами и касатками (настоящими). Он им и размером будет уступать, и зубов нема. А преимуществ кажется нет совсем
Отредактировано shuric (19 December 2014 21:49:19)
Неактивен
#208 19 December 2014 22:29:07
- Александр
- Любитель животных
- Откуда: Уфа
- Зарегистрирован: 28 August 2011
- Сообщений: 413
Re: Зоология будущего
Вероятнее уж, при вымирании крупных морских млекопитающих, нишу ластоногих и косаток займут крокодилы - эти ребята не раз с разным успехом покоряли морские просторы. С другой стороны, объективных причин для вымирания ВСЕХ морских млеков я не вижу.
Отредактировано Александр (19 December 2014 22:32:55)
рисую понемногу: http://antresoll.deviantart.com/
Неактивен
#209 19 December 2014 22:37:47
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6112
Re: Зоология будущего
Александр :
Вероятнее уж, при вымирании крупных морских млекопитающих, нишу ластоногих и косаток займут крокодилы - эти ребята не раз с разным успехом покоряли морские просторы. С другой стороны, объективных причин для вымирания ВСЕХ морских млеков я не вижу.
У крокодилов та же проблема с невозможностью живорождения. И кроме того крокодил может преуспеть в тропических широтах, но в холодных водах ему ловить нечего. ,Вот кожистая черепаха с ее теплокровием может породить высокоширотные виды
Неактивен
#210 20 December 2014 17:08:45
- Tiranosaurus rex
- Любознательный
- Откуда: Рязань
- Зарегистрирован: 29 August 2014
- Сообщений: 122
Re: Зоология будущего
И снова обращаюсь к дикому миру будущего. Еще один каверзный вопрос: могут ли млекопитающие вымереть в следствие вытеснении ими другими хордовыми? Лично мне эта версия кажется маловероятной.
Неактивен
#212 20 December 2014 17:22:13
- Tiranosaurus rex
- Любознательный
- Откуда: Рязань
- Зарегистрирован: 29 August 2014
- Сообщений: 122
Re: Зоология будущего
Нет
Неактивен
#214 20 December 2014 17:29:24
- Tiranosaurus rex
- Любознательный
- Откуда: Рязань
- Зарегистрирован: 29 August 2014
- Сообщений: 122
Re: Зоология будущего
Вообще в этом самом диком мире будущего (мне все больше и больше кажется что это туфта с малой долей правды ) моллюски выбираются на сушу и становятся гигантскими и умными. Можно, конечно, предположить, что они станут умнее, но то, что они выберутся на сушу - это очень маловероятно. Для этого нужен скелет или же хотя бы экзоскелет.
Неактивен
#215 20 December 2014 17:35:55
Re: Зоология будущего
Ну так моллюски давно уже на суше живут. То что показали в фильме мне кажутся маловероятными, тут скорее ракообразных можно было бы ожидать.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#216 20 December 2014 18:12:29
- Александр
- Любитель животных
- Откуда: Уфа
- Зарегистрирован: 28 August 2011
- Сообщений: 413
Re: Зоология будущего
shuric :
Александр :
Вероятнее уж, при вымирании крупных морских млекопитающих, нишу ластоногих и косаток займут крокодилы - эти ребята не раз с разным успехом покоряли морские просторы. С другой стороны, объективных причин для вымирания ВСЕХ морских млеков я не вижу.
У крокодилов та же проблема с невозможностью живорождения. И кроме того крокодил может преуспеть в тропических широтах, но в холодных водах ему ловить нечего. ,Вот кожистая черепаха с ее теплокровием может породить высокоширотные виды
Да я и не говорил про заселение всей планеты морскими крокодилами. Даже в мезозое (термоэра), они были распространенны лишь в периоды температурного максимума, а при малейших похололданиях исчезали раз за разом. В тёплых приэкваториальных морях крокодилы вполне могли бы освоиться, тем более, что температура на планете постепенно растёт, следовательно, моря станут ещё теплее.
рисую понемногу: http://antresoll.deviantart.com/
Неактивен
#217 20 December 2014 18:14:55
- Александр
- Любитель животных
- Откуда: Уфа
- Зарегистрирован: 28 August 2011
- Сообщений: 413
Re: Зоология будущего
Avtograf :
Ну так моллюски давно уже на суше живут. То что показали в фильме мне кажутся маловероятными, тут скорее ракообразных можно было бы ожидать.
Извините за оффтоп, можно узнать ваше имя? А то, вроде как, уже не первую страницу беседуем - по нику как то не с руки обращаться.
Насчёт ракообразных вопрос - вы имеете в виду, что они выйдут на сушу или то что ли станут более разумными?
рисую понемногу: http://antresoll.deviantart.com/
Неактивен
#218 20 December 2014 18:47:26
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6112
Re: Зоология будущего
Дык насекомые и арахниды - разве это не ракообразные вылезшие на сушу?
Неактивен
#219 20 December 2014 23:21:35
Re: Зоология будущего
Александр :
Avtograf :
Ну так моллюски давно уже на суше живут. То что показали в фильме мне кажутся маловероятными, тут скорее ракообразных можно было бы ожидать.
Извините за оффтоп, можно узнать ваше имя? А то, вроде как, уже не первую страницу беседуем - по нику как то не с руки обращаться.
Насчёт ракообразных вопрос - вы имеете в виду, что они выйдут на сушу или то что ли станут более разумными?
Михаил.
Ракообразные уже вышли на суши и в отличии от других членистоногих не пасуют при больших размерах. Моллюски конечно одни из самых больших животных, но сомневаюсь что они смогут состязаться в плане многообразия форм и размерах на суше.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#220 20 December 2014 23:29:03
Re: Зоология будущего
В смысле членистоногии да, но ракообразные вроде арахнидов и насекомых превосходят по размерам на суше. Остаётся открытым вопрос с древними стрекозами, как они умудрились вырастать до гигантских размеров.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#221 21 December 2014 02:04:28
Re: Зоология будущего
Животное с внешним скелетом на основе хитина имеет какие-нибудь ограничения в размерах и массе на суше? Насколько я вспоминаю все гиганты активно передвигающиеся, даже моллюски в море, имели или внутренний скелет или вообще обходились без скелета. Были конечно всякие наутилусы и тому подобные моллюски, но у них раковина в первую очередь это воздушные камеры для поддержания плавучести.
Отредактировано Avtograf (21 December 2014 02:22:24)
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#222 21 December 2014 09:31:23
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6112
Re: Зоология будущего
Avtograf :
Животное с внешним скелетом на основе хитина имеет какие-нибудь ограничения в размерах и массе на суше? .
Явно должны иметь, так как масса и площадь тела с увеличением размеров растут с разной скоростью (масса пропорциональна кубу, а площадь квадрату линейного размера). Но еще вопрос как у членистоногих с дыханием? Насекомые не могут расти именно из за этого. А как остальные членистоногие?
Отредактировано shuric (21 December 2014 09:35:00)
Неактивен
#223 21 December 2014 10:54:40
Re: Зоология будущего
shuric :
Avtograf :
Животное с внешним скелетом на основе хитина имеет какие-нибудь ограничения в размерах и массе на суше? .
Явно должны иметь, так как масса и площадь тела с увеличением размеров растут с разной скоростью (масса пропорциональна кубу, а площадь квадрату линейного размера). Но еще вопрос как у членистоногих с дыханием? Насекомые не могут расти именно из за этого. А как остальные членистоногие?
Это ограничение действует для всех, меня интересует есть ли дополнительное ограничение при внешнем скелете, которое делает членистоногих неконкурентными в крупном размерном классе по сравнению с теми у кого внутренний скелет.
Про дыхание насекомых да, вроде как при нынешней концентрации кислорода, больше вырасти не могут, а вот членистоногие вроде как здесь не ограниченны, у них жабры, надо выяснить как всякие древесные раки и крабы дышат, часть просто запасая воду на панцире кажется.
Отредактировано Avtograf (21 December 2014 11:11:57)
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#224 21 December 2014 10:57:03
Re: Зоология будущего
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#225 21 December 2014 17:11:35
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6112
Re: Зоология будущего
Avtograf :
Про дыхание насекомых да, вроде как при нынешней концентрации кислорода, больше вырасти не могут, а вот членистоногие вроде как здесь не ограниченны, у них жабры, надо выяснить как всякие древесные раки и крабы дышат, часть просто запасая воду на панцире кажется.
Возможно они ограничены тем, что вместо гемоглобина у них в крови менее эффективный гемоцианин
Неактивен