Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#126 18 December 2014 22:20:40
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Зоология будущего
Вынашивают во рту мальков рыбы, которые дышат жабрами, а птицы дышат легкими.
#127 18 December 2014 23:13:48
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Зоология будущего
Из-за регулярных проблем с откладыванием яиц(вынужденные задержки),постепенно развилось живорождение(эмбрион развивался внутри яйца,которое было внутри большой птицы),минуя фазу "мягкого яйца" как у рептилий.Вот вам и живородящие птицы)) П.С. птицы уже с """""""""" ))))))))
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#128 18 December 2014 23:23:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Зоология будущего
Птицы станут чем-то вроде фантастических олуш из общеизвестного фильма только с условием, что вымрут не только ВСЕ киты, но и ВСЕ ластоногие.
#129 18 December 2014 23:32:07
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6112
Re: Зоология будущего
Кот :
Птицы станут чем-то вроде фантастических олуш из общеизвестного фильма только с условием, что вымрут не только ВСЕ киты, но и ВСЕ ластоногие.
Ну теретически можно держать яйца в некоем мешке с воздухом. При этом правда нырять будет затруднительно.
Неактивен
#130 18 December 2014 23:39:26
Re: Зоология будущего
Для вывода птенцов птицы на тысячи километров летают, лосось прёт вверх по рекам, почему бы и птице-киту не выводить потомство в реках. На случай непогоды птенцы могут прятаться опять же в пасти родителей. С кормёжкой вопрос также можно решить.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#132 18 December 2014 23:53:05
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6112
Re: Зоология будущего
Avtograf :
Для вывода птенцов птицы на тысячи километров летают, лосось прёт вверх по рекам, почему бы и птице-киту не выводить потомство в реках.
А что это меняет? Теплокровному размером со страусенка в воде не выжить
Неактивен
#134 19 December 2014 00:08:50
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6112
Re: Зоология будущего
Avtograf :
Почему? Утята же выживают.
Так они же не как водные животные живут. Утята большей частью на воздухе. Тогда гипотетическим птицам-китам, надо чтобы потомство вело околоводный образ жизни, а водным становилось лишь достигнув определенного размера. По моему неконкурентоспособная стратегия - в отличии от утки "кит" утятам ничем помочь не сможет
Отредактировано shuric (19 December 2014 00:10:06)
Неактивен
#136 19 December 2014 01:39:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Зоология будущего
Avtograf :
Для вывода птенцов птицы на тысячи километров летают, лосось прёт вверх по рекам, почему бы и птице-киту не выводить потомство в реках. На случай непогоды птенцы могут прятаться опять же в пасти родителей. С кормёжкой вопрос также можно решить.
Но ведь гигантские птицы о которых мы говорим потеряют способность к полету.
shuric :
Avtograf :
Для вывода птенцов птицы на тысячи километров летают, лосось прёт вверх по рекам, почему бы и птице-киту не выводить потомство в реках.
А что это меняет? Теплокровному размером со страусенка в воде не выжить
Даже в теплых водах?
Да и как же китообразные?
Отредактировано Кот (19 December 2014 01:40:11)
#137 19 December 2014 07:59:21
Re: Зоология будущего
Я к тому что птице-киты для вывода потомства могут выбирать районы с оптимальным климатом даже если нужно будет преодолевать тысячи километров. Например заходя в тропические реки.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#138 19 December 2014 09:12:11
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6112
Re: Зоология будущего
Кот :
Даже в теплых водах?
Да и как же китообразные?
Китообразные гораздо крупнее даже а теплых водах.
Неактивен
#139 19 December 2014 09:13:27
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6112
Re: Зоология будущего
Avtograf :
Как минимум даст безопасность и пищу, а это уже много.
А как кит может защитить страусенка от щук или пираний? Или от орла?
Неактивен
#140 19 December 2014 09:19:23
Re: Зоология будущего
Эффективно возможно нет, соответственно стратегия будет заключаться в многочисленном потомстве, кто-нибудь да выживет. Архозавры уже не раз такую проблему решали, от динозавров до крокодилов.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#141 19 December 2014 09:30:08
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6112
Re: Зоология будущего
С такими сложными механизмами разведения, и без каких либо преимуществ, птицы будут неконкурентноспособны по отношению к водным млекам. Кроме того эволюция ведь должна идти постепенно - как могут постепенно развится воздушные мешки для кладки яиц?
Неактивен
#142 19 December 2014 09:37:47
Re: Зоология будущего
shuric :
С такими сложными механизмами разведения, и без каких либо преимуществ, птицы будут неконкурентноспособны по отношению к водным млекам. Кроме того эволюция ведь должна идти постепенно - как могут постепенно развится воздушные мешки для кладки яиц?
Возможно, наверное поэтому птиц полностью порвавших с сушей до сих пор и нет. Здесь как я понимаю мы обсуждаем ситуации когда млеков нет вообще.
В эволюции много чего возникло что вызывает недоумение. К тому же я тут выдвигаю вариант насиживания яиц в пасти или горловом воздушном мешке, а не в яйцеводе.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#143 19 December 2014 09:51:54
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6112
Re: Зоология будущего
Avtograf :
Возможно, наверное поэтому птиц полностью порвавших с сушей до сих пор и нет. Здесь как я понимаю мы обсуждаем ситуации когда млеков нет вообще.
По моему даже тогда птицы роль китов проиграют рыбам и рептилиям
Avtograf :
В эволюции много чего возникло что вызывает недоумение. К тому же я тут выдвигаю вариант насиживания яиц в пасти или горловом воздушном мешке, а не в яйцеводе.
Если взять за основу эволюции императорского пингвина - как такое может развиться?
Неактивен
#146 19 December 2014 10:00:03
Re: Зоология будущего
А как насчёт построения социальной группы где есть огромная матка откладывающая яйца и мелкие подчинённые особи, например подростки, которые их высиживают и ухаживают за птенцами?
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#147 19 December 2014 10:02:48
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6112
Re: Зоология будущего
Avtograf :
Зная ситуацию с фауной мелового периода, вы бы могли предсказать появление синего кита?
Синего конечно нет (никто бы это не предсказал). Но "киты" в тогдашних водах были - лихтидисы. Ящеры были аналогом зубатых китов. Так что предположение о появлении новых "китов" в дальнейщем было вполне логично
Неактивен
#148 19 December 2014 10:17:34
Re: Зоология будущего
Лихтидисы это кто?
О том и речь, каким образом можно было предположить что крыса может потеснить в воде ящеров, крокодилов, рыб и тем не менее именно млекопитающие с акулами делят сейчас верх пищевой пирамиды в море, а от рептилий остались одни черепахи со змеями.
Отредактировано Avtograf (19 December 2014 10:18:15)
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#149 19 December 2014 11:25:00
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6112
Re: Зоология будущего
Avtograf :
Лихтидисы это кто?
Опечатка, лидсихтис конечно.
Avtograf :
О том и речь, каким образом можно было предположить что крыса может потеснить в воде ящеров, крокодилов, рыб и тем не менее именно млекопитающие с акулами делят сейчас верх пищевой пирамиды в море, а от рептилий остались одни черепахи со змеями.
Предположить такую возможность было можно - млеки для водного образа жизни приспособлены гораздо лучше птиц.
Неактивен
#150 19 December 2014 11:53:21
- Александр
- Любитель животных
- Откуда: Уфа
- Зарегистрирован: 28 August 2011
- Сообщений: 413
Re: Зоология будущего
shuric :
Avtograf :
Лихтидисы это кто?
Опечатка, лидсихтис конечно.
Avtograf :
О том и речь, каким образом можно было предположить что крыса может потеснить в воде ящеров, крокодилов, рыб и тем не менее именно млекопитающие с акулами делят сейчас верх пищевой пирамиды в море, а от рептилий остались одни черепахи со змеями.
Предположить такую возможность было можно - млеки для водного образа жизни приспособлены гораздо лучше птиц.
Тем более что полуводные млекопитающие тогда уже существовали, да и живорождение ими, к тому времени, было уже давно освоено. Так что да, предпосылок гораздо больше. Вообще, большинство до сих пор воспринимают млекопитающих мезозоя, как "крысок" и это несмотря на то, что уже к тому времени они освоили множество ниш и дали сильную радиацию. Недооценивать млекопитающих не стоит - в мелком размером классе царями мезозоя были именно они. К тому же, мы попросту не знаем, что творилось тогда вдали от озёр и болот, в чаще лесов, в горах. Вполне вероятно, что уже тогда существовали млекопитающие, крупнее 10-15 килограмм. В общем, подчиненное положение пушистых братьев меньших вьмезозое - вопрос спорный. Да, они не вырастали размерами со слона, но количество видов явно превышало количество видов всех динозавров. Да и с освоением различных ниш у них проблем не возникало.
Отредактировано Александр (19 December 2014 11:54:34)
рисую понемногу: http://antresoll.deviantart.com/
Неактивен