Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#3726 17 December 2014 21:47:40
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Собаки-телохранители 2
какос :
Antisies :
какос :
ЭШО ДА ПРИ ТОМ взял с руки разряд ,теже грабли только в профиль.Собака не понимает, откуда идет воздействие и не ассоциирует его с эшо. Мой, до первого воздействия электриком, два месяца в нем бегал, просто так. Не брать из чужих рук, электриком не учат. ЭШО очень эффективная вещь, но только в грамотных руках. Иначе, толку не будет.
это только твоё мнение.
ЭШО не учит а вбивает маркер в голову собаке типа взял плохо или рука плохо но можно проше подозвал прикормил и поносу по больней и так нескалько раз от разных людей вот и маркер не бери с чюжих рук.
недоверие примерно так же прививают а вот с земли да только через ЭШО там фиги не помогут.
Это не только мое мнение, а уже неоднократно доказанная аксиома. Люди профессионально работают с эшо и получают офигенный результат. А ты, скорее всего, его даже в руках не держал, а начинаешь спорить. При правильном подходе, собака вообще не будет ассоциировать воздействие шокером, с той штукой, которая болтается на шее. Но для этого, собака должна холить в нем хотябы месяц, а лучше и два, без воздействия.
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#3727 17 December 2014 21:53:10
Re: Собаки-телохранители 2
Antisies :
вованыч :
Antisies :
Вылупить можно по-разному. Одно дело просто откуситься ( по руке долбануть), а другое дело работа полной и мощной хваткой с давлением в сторону человека. Кроме того, пудель сам, давление держать не сможет, да и не только пудель,, а большинство любимых твоих пород. В этом и разница.
При помощи эшо, учат не жрать с земли. А с руки - методы другие. Причем здесь эшо.Всё бы так если бы ещё желание собаки заглотить рукав ,попутно в него вжовываясь..не выдавали за давление на человека как такового.
Разницы нет, на какую амуницию работать. В костюме, можно отработать ТК технику и те моменты, которые не от работаешь на рукаве. Но в любом случае, кусаться собака не сможет в реале, если ей это не дано от рождения. И особенно не сможет, при дальнем пуске.
Это все, опять же , заставляет вернуться к проблеме выбора и наличия знаний, когда берешь щенка.
НЕ ГОНИ ПРО ВРОЖДЁННОСТЬ просто ролик прокоментируй особенно момент ВЯТКИН НА ЧЕТЫРЁХ МОСЛАХ ПЕРЕД кобелём с мослом что делает.
http://www.youtube.com/watch?v=U8I_lQxF434
Неактивен
#3728 17 December 2014 21:56:06
Re: Собаки-телохранители 2
Antisies :
какос :
Antisies :
Собака не понимает, откуда идет воздействие и не ассоциирует его с эшо. Мой, до первого воздействия электриком, два месяца в нем бегал, просто так. Не брать из чужих рук, электриком не учат. ЭШО очень эффективная вещь, но только в грамотных руках. Иначе, толку не будет.это только твоё мнение.
ЭШО не учит а вбивает маркер в голову собаке типа взял плохо или рука плохо но можно проше подозвал прикормил и поносу по больней и так нескалько раз от разных людей вот и маркер не бери с чюжих рук.
недоверие примерно так же прививают а вот с земли да только через ЭШО там фиги не помогут.Это не только мое мнение, а уже неоднократно доказанная аксиома. Люди профессионально работают с эшо и получают офигенный результат. А ты, скорее всего, его даже в руках не держал, а начинаешь спорить. При правильном подходе, собака вообще не будет ассоциировать воздействие шокером, с той штукой, которая болтается на шее. Но для этого, собака должна холить в нем хотябы месяц, а лучше и два, без воздействия.
ды ну а у нас пару тройку дней и хорош и даже команду ко мне и стоять через ЭШО учили.
ПРИ ЧЁМ ООООЧЕНЬ ПРОДУКТИВНО И БЫСТРО.
Неактивен
#3729 17 December 2014 22:42:51
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
какос :
НЕ ГОНИ ПРО ВРОЖДЁННОСТЬ просто ролик прокоментируй особенно момент ВЯТКИН НА ЧЕТЫРЁХ МОСЛАХ ПЕРЕД кобелём с мослом что делает.
http://www.youtube.com/watch?v=U8I_lQxF434
Ищет где там агрессия врожденная
Бирюк писал что пес демонстрируетПОР
Зодиак тоже чет выразился в этом роде но премудро дюже
по мне для выводов ролик не пригоден ибо собака с хозяйкой ,но восторга пес у меня не вызывает
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#3730 17 December 2014 22:55:55
- Boxing
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Ukraine
- Зарегистрирован: 09 September 2012
- Сообщений: 2228
Re: Собаки-телохранители 2
вованыч :
какос :
НЕ ГОНИ ПРО ВРОЖДЁННОСТЬ просто ролик прокоментируй особенно момент ВЯТКИН НА ЧЕТЫРЁХ МОСЛАХ ПЕРЕД кобелём с мослом что делает.
http://www.youtube.com/watch?v=U8I_lQxF434Ищет где там агрессия врожденная
Бирюк писал что пес демонстрируетПОР
Зодиак тоже чет выразился в этом роде но премудро дюже
по мне для выводов ролик не пригоден ибо собака с хозяйкой ,но восторга пес у меня не вызывает
Да ладно, он же маленький совсем, че вы понаезжали на пса
Неактивен
#3731 17 December 2014 22:57:24
- Boxing
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Ukraine
- Зарегистрирован: 09 September 2012
- Сообщений: 2228
Re: Собаки-телохранители 2
Antisies, хотя если чесно то у меня тоже сложилось впечатление, что пресани его хорошенько и только пятки засверкают
Неактивен
#3732 17 December 2014 22:59:42
- Ириша
- Профессор
- Зарегистрирован: 23 February 2010
- Сообщений: 7011
Re: Собаки-телохранители 2
Antisies :
Мой, если я дам команду, пойдет рвать абсолютно любого, не обращая внимания ни на что, если понадобится. Даже членов семьи - вот такая послушка.
Сказать можно всё что угодно. Вы не проверяли, а значит и не знаете наверняка.
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!
Неактивен
#3733 17 December 2014 23:02:41
Re: Собаки-телохранители 2
вованыч :
какос :
НЕ ГОНИ ПРО ВРОЖДЁННОСТЬ просто ролик прокоментируй особенно момент ВЯТКИН НА ЧЕТЫРЁХ МОСЛАХ ПЕРЕД кобелём с мослом что делает.
http://www.youtube.com/watch?v=U8I_lQxF434Ищет где там агрессия врожденная
Бирюк писал что пес демонстрируетПОР
Зодиак тоже чет выразился в этом роде но премудро дюже
по мне для выводов ролик не пригоден ибо собака с хозяйкой ,но восторга пес у меня не вызывает
ВСЁ ИСПОРТИЛ.
По псу отдельноя тема сильно нервный он(это мягко говаря)Агрессии не вижу хотя кинолог делает всё.
1)кость.
2)встал на четыре мосла.
а это для собаки гораздо комфортней чем стоячий фиг (то биш 1)ниже значит собаке камфортней 2)стойка на четырёх мослах эмитацыя соплеменника конкурента-а это дополнительный стимул.
3)хозяйка ,поводок тут всё ясно.
НО САМО ПОВЕДЕНИЕ теперь я понимаю почему он влупил соседа за взмах рукой.
Неактивен
#3734 17 December 2014 23:03:49
- Ириша
- Профессор
- Зарегистрирован: 23 February 2010
- Сообщений: 7011
Re: Собаки-телохранители 2
А вообще, я уже давно сделала вывод. Что это сплошная реклама породы. Так нахваливать про врожденные инстинкты и т.п. Да любую малинуа можно сломать, иначе не было всех этих тренингов и куча времени на все эти дрессуры, и коррекции. Собака-это не робот, а живое существо, а значит уязвимое.
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!
Неактивен
#3735 17 December 2014 23:04:47
Re: Собаки-телохранители 2
Boxing :
вованыч :
какос :
НЕ ГОНИ ПРО ВРОЖДЁННОСТЬ просто ролик прокоментируй особенно момент ВЯТКИН НА ЧЕТЫРЁХ МОСЛАХ ПЕРЕД кобелём с мослом что делает.
http://www.youtube.com/watch?v=U8I_lQxF434Ищет где там агрессия врожденная
Бирюк писал что пес демонстрируетПОР
Зодиак тоже чет выразился в этом роде но премудро дюже
по мне для выводов ролик не пригоден ибо собака с хозяйкой ,но восторга пес у меня не вызываетДа ладно, он же маленький совсем, че вы понаезжали на пса
не кто не спорит НО ПРЕЖДЕ ВСЕГО ОН ТЕРМИНАТОР.
Неактивен
#3736 17 December 2014 23:06:13
Re: Собаки-телохранители 2
Ириша :
А вообще, я уже давно сделала вывод. Что это сплошная реклама породы. Так нахваливать про врожденные инстинкты и т.п. Да любую малинуа можно сломать, иначе не было всех этих тренингов и куча времени на все эти дрессуры, и коррекции. Собака-это не робот, а живое существо, а значит уязвимое.
ДА ДА ДА.
И НЕ ТОЛЬКО В ЭТОЙ ТЕМЕ.
Неактивен
#3737 18 December 2014 08:19:05
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Собаки-телохранители 2
какос :
Antisies :
вованыч :
Всё бы так если бы ещё желание собаки заглотить рукав ,попутно в него вжовываясь..не выдавали за давление на человека как такового.Разницы нет, на какую амуницию работать. В костюме, можно отработать ТК технику и те моменты, которые не от работаешь на рукаве. Но в любом случае, кусаться собака не сможет в реале, если ей это не дано от рождения. И особенно не сможет, при дальнем пуске.
Это все, опять же , заставляет вернуться к проблеме выбора и наличия знаний, когда берешь щенка.НЕ ГОНИ ПРО ВРОЖДЁННОСТЬ просто ролик прокоментируй особенно момент ВЯТКИН НА ЧЕТЫРЁХ МОСЛАХ ПЕРЕД кобелём с мослом что делает.
http://www.youtube.com/watch?v=U8I_lQxF434
Хочет включить на себя агрессию. Кстати, этот метод, использовали всего единственный раз. Маловат он еще был и инстинкты не проснулись. Если я не ошибаюсь ( точно не помню), ему восемь месяцев, на этом ролике. Через четыре месяца, он уработал чела, который перелез забор. Все как и должно быть: полным хватом в ногу. И научить этому нельзя, если собаке не дано. Кстати, до того, как он уработал того чела, на 99% времени, кусали только рукав.
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#3738 18 December 2014 08:22:15
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Собаки-телохранители 2
какос :
Antisies :
какос :
это только твоё мнение.
ЭШО не учит а вбивает маркер в голову собаке типа взял плохо или рука плохо но можно проше подозвал прикормил и поносу по больней и так нескалько раз от разных людей вот и маркер не бери с чюжих рук.
недоверие примерно так же прививают а вот с земли да только через ЭШО там фиги не помогут.Это не только мое мнение, а уже неоднократно доказанная аксиома. Люди профессионально работают с эшо и получают офигенный результат. А ты, скорее всего, его даже в руках не держал, а начинаешь спорить. При правильном подходе, собака вообще не будет ассоциировать воздействие шокером, с той штукой, которая болтается на шее. Но для этого, собака должна холить в нем хотябы месяц, а лучше и два, без воздействия.
ды ну а у нас пару тройку дней и хорош и даже команду ко мне и стоять через ЭШО учили.
ПРИ ЧЁМ ООООЧЕНЬ ПРОДУКТИВНО И БЫСТРО.
Послушку, собака должна делать на позитиве и хотеть этого сама. Электрик, к этим упражнениям, отношения не имеет. Ну если только на укладке, когда кладешь на десять минут и уходишь за какой-нибудь объект, откуда можно смотреть за собакой и она, при этом тебя видеть не будет. Если сорвется - даешь разряд. Но укладка, делается уже после того, когда собака уже имеет наработанный комплекс знаний и умений.
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#3739 18 December 2014 08:25:20
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Собаки-телохранители 2
Boxing :
Antisies, хотя если чесно то у меня тоже сложилось впечатление, что пресани его хорошенько и только пятки засверкают
Да проверяли уже. Не сбегает. Но если мне говорят о проверки незнакомые люди, то я раньше соглашался, но говорил, что они будут без защиты. А сейчас, меня это уже не парит - все уже увидел. Я вообще считаю, что собаки подобного плана, должны иметь опыт работы по живцу и кое-что дела для этого. Сам понимаешь...
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#3740 18 December 2014 08:26:50
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Собаки-телохранители 2
Ириша :
Antisies :
Мой, если я дам команду, пойдет рвать абсолютно любого, не обращая внимания ни на что, если понадобится. Даже членов семьи - вот такая послушка.
Сказать можно всё что угодно. Вы не проверяли, а значит и не знаете наверняка.
На семье - конечно не поверял, я же не больной. Проверяли на других. То, что он пойдет на любого, на которого ему скажу, сомнений уже давно нет.
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#3741 18 December 2014 08:29:59
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Собаки-телохранители 2
Ириша :
А вообще, я уже давно сделала вывод. Что это сплошная реклама породы. Так нахваливать про врожденные инстинкты и т.п. Да любую малинуа можно сломать, иначе не было всех этих тренингов и куча времени на все эти дрессуры, и коррекции. Собака-это не робот, а живое существо, а значит уязвимое.
Во всех странах, в которых хорошо развита служебная кинология, для работы по человеку, уже довольно продолжительное время, для работы по человеку, используют только овчарок ( малинуа и немцы, в основном). По остальным породам, если и используют, то в единичных случаях, поскольку и использовать особо некого. Так что, реклама здесь и не нужна.
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#3742 18 December 2014 10:16:44
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
Antisies :
. Через четыре месяца, он уработал чела, который перелез забор. Все как и должно быть: полным хватом в ногу. И научить этому нельзя, если собаке не дано. Кстати, до того, как он уработал того чела, на 99% времени, кусали только рукав.
Так вот я и пытаюсь понять накой столько время тратить на моделирование хвата?
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#3743 18 December 2014 10:24:54
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Собаки-телохранители 2
вованыч :
Antisies :
. Через четыре месяца, он уработал чела, который перелез забор. Все как и должно быть: полным хватом в ногу. И научить этому нельзя, если собаке не дано. Кстати, до того, как он уработал того чела, на 99% времени, кусали только рукав.
Так вот я и пытаюсь понять накой столько время тратить на моделирование хвата?
Над хватом, мы вообще не работали. Он всегда работал полным. Мы работали над техникой, скоростью и над состоянием.
Отредактировано Antisies (18 December 2014 10:26:23)
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#3744 18 December 2014 12:30:10
- Ириша
- Профессор
- Зарегистрирован: 23 February 2010
- Сообщений: 7011
Re: Собаки-телохранители 2
Antisies
Покажите мне, пожалуйста, малинуа при первом тестировании с давлением (до теста ни разу не кусавшей, и не знающей что такое нападение).
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!
Неактивен
#3745 18 December 2014 12:50:30
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
Antisies :
вованыч :
Antisies :
. Через четыре месяца, он уработал чела, который перелез забор. Все как и должно быть: полным хватом в ногу. И научить этому нельзя, если собаке не дано. Кстати, до того, как он уработал того чела, на 99% времени, кусали только рукав.
Так вот я и пытаюсь понять накой столько время тратить на моделирование хвата?
Над хватом, мы вообще не работали. Он всегда работал полным. Мы работали над техникой, скоростью и над состоянием.
Поясни пжс что значит техника?место хвата или ?
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#3746 18 December 2014 12:57:32
- Ириша
- Профессор
- Зарегистрирован: 23 February 2010
- Сообщений: 7011
Re: Собаки-телохранители 2
Antisies :
Хочет включить на себя агрессию. Кстати, этот метод, использовали всего единственный раз. Маловат он еще был и инстинкты не проснулись. Если я не ошибаюсь ( точно не помню), ему восемь месяцев, на этом ролике. Через четыре месяца, он уработал чела, который перелез забор. Все как и должно быть: полным хватом в ногу. И научить этому нельзя, если собаке не дано. Кстати, до того, как он уработал того чела, на 99% времени, кусали только рукав.
По большому счёту, это заслуга не генетики, а многочисленных тренингов. Если бы с ним не занимались и просиживал всё детство на диване, не знающий рукавов, то неизвестно что было бы в таком случае. Может, он и не отработал бы того человека.
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!
Неактивен
#3747 18 December 2014 13:27:44
- Ириша
- Профессор
- Зарегистрирован: 23 February 2010
- Сообщений: 7011
Re: Собаки-телохранители 2
Antisies :
Ириша :
Antisies :
Мой, если я дам команду, пойдет рвать абсолютно любого, не обращая внимания ни на что, если понадобится. Даже членов семьи - вот такая послушка.
Сказать можно всё что угодно. Вы не проверяли, а значит и не знаете наверняка.
На семье - конечно не поверял, я же не больной. Проверяли на других. То, что он пойдет на любого, на которого ему скажу, сомнений уже давно нет.
На меня не пойдёт
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!
Неактивен
#3748 18 December 2014 17:04:26
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Собаки-телохранители 2
Ириша :
Antisies
Покажите мне, пожалуйста, малинуа при первом тестировании с давлением (до теста ни разу не кусавшей, и не знающей что такое нападение).
Не покажу . Тест, можно проводить с полутора лет, когда инстинкты сформированы. Хотя, если уж быть честным, то с моим я это раньше делал.
Я не знаю и одного владельца малинуа, который не будет заниматься с собакой, до этого возраста. Иначе, зачем брать такую собаку. Лучше какого увальня тогда подобрать.
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#3749 18 December 2014 17:21:19
- Ириша
- Профессор
- Зарегистрирован: 23 February 2010
- Сообщений: 7011
Re: Собаки-телохранители 2
Antisies :
Ириша :
Antisies
Покажите мне, пожалуйста, малинуа при первом тестировании с давлением (до теста ни разу не кусавшей, и не знающей что такое нападение).Не покажу . Тест, можно проводить с полутора лет, когда инстинкты сформированы. Хотя, если уж быть честным, то с моим я это раньше делал.
Я не знаю и одного владельца малинуа, который не будет заниматься с собакой, до этого возраста. Иначе, зачем брать такую собаку. Лучше какого увальня тогда подобрать.
Жаль...Я видела первые тестирования др пород (до этого ни разу не кусавших-не проводящих никаких тренингов). Поэтому мне интересно увидеть и малинуа в таком же положении.
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!
Неактивен
#3750 18 December 2014 17:33:52
Re: Собаки-телохранители 2
Antisies :
какос :
Antisies :
Это не только мое мнение, а уже неоднократно доказанная аксиома. Люди профессионально работают с эшо и получают офигенный результат. А ты, скорее всего, его даже в руках не держал, а начинаешь спорить. При правильном подходе, собака вообще не будет ассоциировать воздействие шокером, с той штукой, которая болтается на шее. Но для этого, собака должна холить в нем хотябы месяц, а лучше и два, без воздействия.ды ну а у нас пару тройку дней и хорош и даже команду ко мне и стоять через ЭШО учили.
ПРИ ЧЁМ ООООЧЕНЬ ПРОДУКТИВНО И БЫСТРО.Послушку, собака должна делать на позитиве и хотеть этого сама. Электрик, к этим упражнениям, отношения не имеет. Ну если только на укладке, когда кладешь на десять минут и уходишь за какой-нибудь объект, откуда можно смотреть за собакой и она, при этом тебя видеть не будет. Если сорвется - даешь разряд. Но укладка, делается уже после того, когда собака уже имеет наработанный комплекс знаний и умений.
ну это я скорей не правильно выразился не отработка команд а доводка до полного выполнения.
то есть собака знает команду но игнорит вот тут и разряд от сюда и закрепление команды до автомата.
Неактивен