Boxing :

Antisies :

Boxing :

Это первый аспект. Аспект номер два , как я уже говорил , это лояльность - достаточно "добродушного" соседа, подкармливающего ваших собак  и этот самый сосед будет шариться в ваше отсутствие у вас по двору в сопровождении "рабочего" охранника , КО в этом плане очень непредсказуемы...

Не будут рабочие Мали /НО лояльны к соседям.

А с современным кавказом, если хочешь, то я предскажу . На 99%, его можно будет и так  в вольер загнать и без всякой еды .

Ахахах ну ты в своем репертуаре)))


Т.е ты утверждаешь, что если я куплю щенка у г-на Вяткина, пол года поработаем с ним основы послушки и кусачки с нормальным тренером , то даже если соседи будут регулярно пытаться с ним подружиться и подкармливать (в мое отсутствие разумеется т.к я такого не потерплю)  то  пес все равно будет к ним агрессивен и не пойдет на контакт??

Во-первых, если живешь в частном доме и имеешь рабочую собаку, то забор должен быть сплошным с закрытым контуром, чтобы собаку никто не видел, из посторонних.
Что касаемо еды, то если на примере моего, то из рук точно не возьмет и может влупить, если будешь давать. Но к этому, я руку приложил. Если закинуть на территорию через забор, то сразу не подберет. Но если еда полежит на земле несколько часов, то может и сожрать, думаю. На территорию, без моего ведома, точно никого не пустит.

В целом, любую собаку можно прикормить, если все делать грамотно. Естественно, на это понадобится время и немалое. Но кавказа, как правило, можно шугануть безо всякой еды и неважно, рядом хозяин или нет. Мой, если я дам команду, пойдет рвать абсолютно любого, не обращая внимания ни на что, если понадобится. Даже членов семьи - вот такая послушка. Естественно, что я этого никогда не сделаю, а просто привожу тебе пример.

А вот у кого брать собаку, это решать тебе. Здесь я советовать не буду

вованыч :

Антисис,что значит нет немцев?
Фраули заводчик рабочих НО
Ну или вот собаки из Словакии
Добавлено через 10 минут
видео работы кобеля, отца помета
Danger Liqueur - (Bendy) - 2010.wmv - YouTube

Danger - YouTube

Danger Liqueur - YouTube

Где я говорил, что нет немцев? Есть, но крайне мало питомников, где можно смотреть. Есть и питомники хердеоов, но их еще меньше. Малинуа, хороших питомников больше и найти собаку проще, обладая нужными знаниями. Более того, это порода номер один, среди рабочих собак ( по человеку) для армии, полиции и как телохранитель. По-этому с ними всех и сравнивают.

Антисис
Ты не согласен  с тем ,что у малин добыча зашкаливает?
Или тебя удивляет ,что малины возбудимость выше средний мягко говоря?

вованыч :

Антисис
Ты не согласен  с тем ,что у малин добыча зашкаливает?
Или тебя удивляет ,что малины возбудимость выше средний мягко говоря?

Добыча зашкаливает больше у буль- пород.
Среди малинуа  - у кого как. Есть и с гипертрофированной, а есть и с нормальной. Мы же сейчас говорим о хороших представителях породы. Да и порогу возбудимости, они довольно разные. Есть конечно и клиника. Когда выбираешь щена, смотришь родителей, изучаешь линии и только после этого, обращаешься к заводчику - все от опыта зависит. А если вылезли косяки у собаки, в более позднем возрасте, то смело отдавай назад заводчику ( это можно сразу оговорить и уважающий себ питомник согласится), либо подари кому-нибудь. В целом, среди малинуа, на сегодняшний день, подобрать хорошую жесткую собаку вполне реально, хоть и непросто.

Атисис ты хердеров недолюбливает?

вованыч :

Атисис ты хердеров недолюбливает?

Почему недолюбливаю? Вполне хорошие собаки. Просто хороших представителей кране мало, да и сами голландцы, когда начинаешь спрашивать о хеодерах, кривят лица и отмахиваются рукой: типа вопрос уже закончен с ними.

Считается, что голландские, бельгийские и французские овчарки очень похожи и близки по происхождению. Различия, особенно между голландскими и бельгийскими, очень малы. Иногда люди говорят, что разница является искусственной, и собаки действительно принадлежат к одной той же породе.

Бельгийская овчарка выведена в северных провинциях Бельгии, граничащих с провинцией Норд-Брабант в Нидерландах. Говорят, что пастухи из Нидерландов и Бельгии пересекали границы и породы скрещивались на протяжении веков. В настоящее время существует большая разница между голландской и бельгийской овчарками, но с какой-то точки зрения они могут считаться одной и той же породой. Сейчас заводчики говорят больше о различиях, чем о сходстве.

На данный момент самая большая разница между голландской и бельгийской овчарки - в окрасе. Когда-то голландские овчарки были так же палевыми, наряду со многими вариациями тигровых, которые мы видим и сегодня. Это видно в племенной книге Kennel Club Belge за 1933-1937 годы.

Длинношерстная разновидность имеет немного другое происхождение и другой, более спокойный характер. Их было не так много в Нидерландах. В 1937 году длинношерстные хердеры практически вымерли. Два длинношерстных хердера были найдены, но их происхождение было туманно, и было много сюрпризов, обнаруженных в их потомстве. Был строгий отбор в их разведении и после ряда лет возникли проблемы, связанные с инбридингом. Были попытки скрещивания с короткошерстными хердерами, но это принесло нежелательные качества. В 1987 году длинношерстного хердера скрестили с красивым кобелем тервюрена, обладавшим хорошим здоровьем, шерстью, экстерьером и характером. Его потомки скрещивались с длинношерстными хердерами, и это позволило улучшить качество поголовья.

Жетскошерстные хердеры настолько родственны лакенуа, что у них до сих пор иногда возможно рождение рыжих щенков. Такие собаки считаются плембраком.

Отредактировано Victor (17 December 2014 17:35:17)

Скорее всего хердеры за пределами Голландии вообще не распространены.

Отредактировано Victor (17 December 2014 18:21:07)

какос :

Antisies :

Boxing :

Ахахах ну ты в своем репертуаре)))


Т.е ты утверждаешь, что если я куплю щенка у г-на Вяткина, пол года поработаем с ним основы послушки и кусачки с нормальным тренером , то даже если соседи будут регулярно пытаться с ним подружиться и подкармливать (в мое отсутствие разумеется т.к я такого не потерплю)  то  пес все равно будет к ним агрессивен и не пойдет на контакт??

Во-первых, если живешь в частном доме и имеешь рабочую собаку, то забор должен быть сплошным с закрытым контуром, чтобы собаку никто не видел, из посторонних.
Что касаемо еды, то если на примере моего, то из рук точно не возьмет и может влупить, если будешь давать. Но к этому, я руку приложил. Если закинуть на территорию через забор, то сразу не подберет. Но если еда полежит на земле несколько часов, то может и сожрать, думаю. На территорию, без моего ведома, точно никого не пустит.

В целом, любую собаку можно прикормить, если все делать грамотно. Естественно, на это понадобится время и немалое. Но кавказа, как правило, можно шугануть безо всякой еды и неважно, рядом хозяин или нет. Мой, если я дам команду, пойдет рвать абсолютно любого, не обращая внимания ни на что, если понадобится. Даже членов семьи - вот такая послушка. Естественно, что я этого никогда не сделаю, а просто привожу тебе пример.

А вот у кого брать собаку, это решать тебе. Здесь я советовать не буду

НУ УДИВИЛ влупит за прикорм,сразу не сожрёт,пойдёт на семью и что здесь такого чему не льзя научить скажем пудиля ,учил не бось через ЭШО так можно и дедовским способом и не только на еду но и на просто протянутую руку в сторону собаки.

Вылупить можно по-разному. Одно дело просто откуситься ( по руке долбануть), а другое дело работа полной и мощной хваткой с давлением в сторону человека. Кроме того, пудель сам, давление держать не сможет, да и не только пудель,, а большинство любимых твоих пород. В этом и разница.

При помощи эшо, учат не жрать с земли. А с руки - методы другие. Причем здесь эшо.

какос :

Antisies :

какос :

НУ УДИВИЛ влупит за прикорм,сразу не сожрёт,пойдёт на семью и что здесь такого чему не льзя научить скажем пудиля ,учил не бось через ЭШО так можно и дедовским способом и не только на еду но и на просто протянутую руку в сторону собаки.

Вылупить можно по-разному. Одно дело просто откуситься ( по руке долбануть), а другое дело работа полной и мощной хваткой с давлением в сторону человека. Кроме того, пудель сам, давление держать не сможет, да и не только пудель,, а большинство любимых твоих пород. В этом и разниц

При помощи эшо, учат не жрать с земли. А с руки - методы другие. Причем здесь эшо.

ЭШО ДА ПРИ ТОМ взял с руки разряд ,теже грабли только в профиль.

Собака не понимает, откуда идет воздействие и не ассоциирует его с эшо. Мой, до первого воздействия электриком, два месяца в нем бегал, просто так. Не брать из чужих рук, электриком не учат. ЭШО очень эффективная вещь, но только в грамотных руках. Иначе, толку не будет.

Antisies :

какос :

Antisies :

Во-первых, если живешь в частном доме и имеешь рабочую собаку, то забор должен быть сплошным с закрытым контуром, чтобы собаку никто не видел, из посторонних.
Что касаемо еды, то если на примере моего, то из рук точно не возьмет и может влупить, если будешь давать. Но к этому, я руку приложил. Если закинуть на территорию через забор, то сразу не подберет. Но если еда полежит на земле несколько часов, то может и сожрать, думаю. На территорию, без моего ведома, точно никого не пустит.

В целом, любую собаку можно прикормить, если все делать грамотно. Естественно, на это понадобится время и немалое. Но кавказа, как правило, можно шугануть безо всякой еды и неважно, рядом хозяин или нет. Мой, если я дам команду, пойдет рвать абсолютно любого, не обращая внимания ни на что, если понадобится. Даже членов семьи - вот такая послушка. Естественно, что я этого никогда не сделаю, а просто привожу тебе пример.

А вот у кого брать собаку, это решать тебе. Здесь я советовать не буду

НУ УДИВИЛ влупит за прикорм,сразу не сожрёт,пойдёт на семью и что здесь такого чему не льзя научить скажем пудиля ,учил не бось через ЭШО так можно и дедовским способом и не только на еду но и на просто протянутую руку в сторону собаки.

Вылупить можно по-разному. Одно дело просто откуситься ( по руке долбануть), а другое дело работа полной и мощной хваткой с давлением в сторону человека. Кроме того, пудель сам, давление держать не сможет, да и не только пудель,, а большинство любимых твоих пород. В этом и разница.

При помощи эшо, учат не жрать с земли. А с руки - методы другие. Причем здесь эшо.

Всё бы так если бы ещё желание собаки заглотить рукав ,попутно в него  вжовываясь..не выдавали за давление на человека как такового.

вованыч :

Victor :

Скорее всего хердеры за пределами Голландии вообще не распространены.

тут лучше Антисиса и Зодиака спроси .
http://varthof.borda.ru/?1-7-0-00000934-000-0-0
Здесь тоже пишут ,что единичные экземпляры есть в России
http://internos.0pk.ru/viewtopic.php?id=91&p=2

румынский заводчик и дрессировщик
http://www.youtube.com/watch?v=QjlH4119 … dded#at=16
 
http://www.youtube.com/watch?v=dUn2u99b … dded#at=38
 
http://www.youtube.com/watch?v=z0XIkJw1 … dded#at=19
Германский питомник
http://www.streepjes.com/

Питомники есть много где. Но найти хорошую собаку, это проблема. На сегодняшний день, почему-то так получилось, что хороших хеодеров практически нет. Немцев и малинуа больше. Многие голландцы считают, что эта порода закончена, хоть и существуют питомники.