zodiac :

Boxing :

Более того у многих НО есть проблема контактности , они бывают хорошими защитниками но в плане длительной самостоятельной охраны начинаются нюансы...

Вы имеете ввиду  работу без проводника?

Именно ее, меня интересуют собаки, способные длительное время нести охранную службу без поддержки человека.

здесь все зависит от цели,современные КО имеют свои преимущества размер,голос,имитация „счас порву“ и могут порвать если возьмут „на испуг“,от более наглого уверенного то наврятли

Boxing :

Кот :

Более того у многих НО есть проблема контактности , они бывают хорошими защитниками но в плане длительной самостоятельной охраны начинаются нюансы...

Это откуда данные? Типа, что пишут, якобы КО более самостоятельны а НО наоборот? Мне кажется это неправда, зависит от собаки. Очень многих деревенских КО можно пустить в бегство если они не на своей территории. Вот моему стаффу плевать на чьей он территории. А эти территориальщики.
У хорошего НО психика крепкая и он самостоятельно тоже работать может. Зато большинство КО в паре с человеком работают хуже типичных служебников.

Артем, овчарки заточены на "командную" работу, а данные - пообщайся с любым армейским кинологом - у них проводники довольно часто меняются и собаки успешно работают, НО даже в шутку "проститутками " называют т.к слушают того, у кого поводок в руке,  а вот замена проводника с матерым КО ничего хорошего этому проводнику не предвещает.

Насчет самостоятельной охраны - там тоже много нюансов...

в армии кавказцев было немного,проводников как таковых почти не было тоже ,были те на питомнике кто кормил и выгуливал КО,которые использовались на охране обьектов на блоках

может быть ротвейлер найдется?

Boxing :

Кот :

Более того у многих НО есть проблема контактности , они бывают хорошими защитниками но в плане длительной самостоятельной охраны начинаются нюансы...

Это откуда данные? Типа, что пишут, якобы КО более самостоятельны а НО наоборот? Мне кажется это неправда, зависит от собаки. Очень многих деревенских КО можно пустить в бегство если они не на своей территории. Вот моему стаффу плевать на чьей он территории. А эти территориальщики.
У хорошего НО психика крепкая и он самостоятельно тоже работать может. Зато большинство КО в паре с человеком работают хуже типичных служебников.

Артем, овчарки заточены на "командную" работу, а данные - пообщайся с любым армейским кинологом - у них проводники довольно часто меняются и собаки успешно работают, НО даже в шутку "проститутками " называют т.к слушают того, у кого поводок в руке,  а вот замена проводника с матерым КО ничего хорошего этому проводнику не предвещает.

Насчет самостоятельной охраны - там тоже много нюансов...

Мне кажется, дело в том, что овчарки более ориентированы на хозяина. Недавно был случай, как пара КО сорвалась с цепи и пошла в атаку на моих родителей. В итоге собаки почуяв что их не боятся убрались восвояси. С моим ВЕО такое бы не прокатило, он когда атаковал, то шел всерьез рвать.

Victor :

может быть ротвейлер найдется?

думаю тяжело будет ,такого найти

Хватка конечно клыками , но вроде старается

https://www.youtube.com/watch?v=-AoJW3yv3Jc

zodiac :

На самом деле,если брать НО или Мали рабочего разведения на самостоятельную  охрану  скажем двора,охранять они будут,но другая проблема собаки эти „сходят с ума“ “без дела , работы, начинают крушить .разрушать все во дворе,или квартире

Это первый аспект. Аспект номер два , как я уже говорил , это лояльность - достаточно "добродушного" соседа, подкармливающего ваших собак  и этот самый сосед будет шариться в ваше отсутствие у вас по двору в сопровождении "рабочего" охранника , КО в этом плане очень непредсказуемы...

Отредактировано Boxing (16 December 2014 00:24:08)

zodiac :

Boxing :

Хватка конечно клыками , но вроде старается

https://www.youtube.com/watch?v=-AoJW3yv3Jc

дело не в том что клыками ,дело в том что не дохватывает ,не пытается руку хоть  и в костюме захватить,да и предполагаю что фиг знакомый ему

Скорее всего знакомый, у них много роликов за несколько лет, хотя уже неплохо - чужая территория + в свободном полете, без поводка, для многих это уже достижение

Отредактировано Boxing (16 December 2014 00:29:06)

zodiac :

не факт что НО в Вашем отсутсвие будет дружелюбна к соседу,я например не смог  контактировать с ведомственной НО на охране обьекта,оставленной другим проводником,хотя собака знала меня,я  ее выгуливал не один раз

Единичные случаи бывают... ИМХО но основная масса больше защитники чем охранники... Ладно я спать , завтра рано вставать. Всем спокойной ночи.

Boxing :

zodiac :

На самом деле,если брать НО или Мали рабочего разведения на самостоятельную  охрану  скажем двора,охранять они будут,но другая проблема собаки эти „сходят с ума“ “без дела , работы, начинают крушить .разрушать все во дворе,или квартире

Это первый аспект. Аспект номер два , как я уже говорил , это лояльность - достаточно "добродушного" соседа, подкармливающего ваших собак  и этот самый сосед будет шариться в ваше отсутствие у вас по двору в сопровождении "рабочего" охранника , КО в этом плане очень непредсказуемы...

Не будут рабочие Мали /НО лояльны к соседям.

А с современным кавказом, если хочешь, то я предскажу . На 99%, его можно будет и так  в вольер загнать и без всякой еды .

Отредактировано Antisies (16 December 2014 08:18:47)

Boxing :

Antisies,  давно хотел спросить - терзают меня сомненья, я вот думаю, а на каком инстинкте работает малинуа в защите? Просто у меня есть большое подозрение, что это что то типа гипер развитого инстинкта добычи, как мышка для кошки, а не посыпится ли малинуа если поймет что данный человек это не добыча, а враг, который хочет его убить. Или я ошибаюсь?

Боксинг ты почему уроки прогуливаешь?
#3690 перечитай
вот м-р Фраули пишет
------------------

Как раз здесь начинается момент, которые в понимании побуждений и особенностей нервной системы многие люди опускают. Некоторые собаки могут иметь прекрасные инстинкты, однако слабые нервы. Пример этого мы можем видеть у малинуа. Многие из них имеют превосходный инстинкт добычи - хватают они просто как аллигаторы, и в то же время - это собака со слабыми нервами. Стоит возникнуть чему-то странному , как малинуа бросаются в сторону.

вованыч :

Boxing :

Antisies,  давно хотел спросить - терзают меня сомненья, я вот думаю, а на каком инстинкте работает малинуа в защите? Просто у меня есть большое подозрение, что это что то типа гипер развитого инстинкта добычи, как мышка для кошки, а не посыпится ли малинуа если поймет что данный человек это не добыча, а враг, который хочет его убить. Или я ошибаюсь?

Боксинг ты почему уроки прогуливаешь?
#3690 перечитай
вот м-р Фраули пишет
------------------

Как раз здесь начинается момент, которые в понимании побуждений и особенностей нервной системы многие люди опускают. Некоторые собаки могут иметь прекрасные инстинкты, однако слабые нервы. Пример этого мы можем видеть у малинуа. Многие из них имеют превосходный инстинкт добычи - хватают они просто как аллигаторы, и в то же время - это собака со слабыми нервами. Стоит возникнуть чему-то странному , как малинуа бросаются в сторону.

Видно Фраули имел дело, именно с такими малинуа. Их много.
Но очень много и других, с которыми, судя по всему, ему иметь дело не приходилось.