Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#3251 04 December 2014 18:33:06
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
Виктор,за сброс рукава баллы не начисляют.
А при желании проверить можно без занятий ЗКС или ИПО например.
Эти нормативы популярны из за того ,что их сдача есть допуск в разведение для служебников
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#3252 04 December 2014 18:34:27
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
http://m.youtube.com/#/watch?v=BaQ7BA4WUSs
Вот ещё поверка типа
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#3253 04 December 2014 18:40:58
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
Боксинг
Специально для тебя,если собака не понравится ..хоть на хозяйку посмотри
http://m.youtube.com/watch?v=yQagRb6BKzc
Отредактировано вованыч (04 December 2014 18:42:15)
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#3254 04 December 2014 18:45:11
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 2
Молоссофил :
Victor :
Можно сбросить рукав и посмотреть куда работает собака. Норматив и существует что бы так или иначе раскрыть собаку.
Виктор! Как Вы думаете, почему в спорте так широко распространены рукава и почти не распространены скрытки?
(Вопрос без подвохов и намеков!...)
Рукава если не ошибаюсь начали использовать немца еще очень и очень давно. В рингах в основном костюмы. Смысл использовать скрытки имеет только при проверке.
Неактивен
#3255 04 December 2014 18:46:04
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
Ираклий
в процессе борьбы смена места хвата на более выгодный это хорошо,или же собака должна одно и тоже место давить до победы?
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#3256 04 December 2014 18:46:11
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 2
вованыч :
Виктор,за сброс рукава баллы не начисляют.
А при желании проверить можно без занятий ЗКС или ИПО например.
Эти нормативы популярны из за того ,что их сдача есть допуск в разведение для служебников
Можно конечно проверить и без норматива. И лобовую тоже и что угодно.
Неактивен
#3257 04 December 2014 18:48:07
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 2
Скажу свое мнение. Чем жестче собака, тем дольше она будет стараться давить хватом на одном месте.
Неактивен
#3258 04 December 2014 18:53:39
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
Ираклий73 :
А кто у тебя в любимчиках ходит из тренерОв, если не секрет?) ).
Да так повелось ,что Виктор мне в любимчики г-на Вя...на записал
Отредактировано вованыч (04 December 2014 18:59:01)
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#3259 04 December 2014 18:57:27
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
Victor :
Скажу свое мнение. Чем жестче собака, тем дольше она будет стараться давить хватом на одном месте.
Даже если она доминирует (побеждает)?
К примеру после падения фига собака оказавшись сверху имея возможность хвата на выбор должна держать левое предплечье?
Виктор вопрос не в жесткости (мы же не тест проводим) а в обучении..
Отредактировано вованыч (04 December 2014 19:01:06)
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#3260 04 December 2014 19:08:34
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
Ираклий73 :
Victor :
Можно сбросить рукав и посмотреть куда работает собака.
А как быть, если какой-нибудь ушлый аресовец (я хоть и приговорил их к вышке, но все же отдаю должное им, как проверяющим фигам )) ), - если какой-нибудь ушлый, ну скажем, наподобие аресовца, не сбросит рукав, а воспользуется им, чтобы показать дурость псины? ... нет, не псины, а ее тренера. ))
Всмысле рукавом отметелет собаку?
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#3261 04 December 2014 19:23:24
- Молоссофил
- Любитель животных
- Откуда: Нерезиновая и ближние губернии
- Зарегистрирован: 19 April 2014
- Сообщений: 270
Re: Собаки-телохранители 2
Ираклий73 :
Молоссофил :
Виктор! Как Вы думаете, почему в спорте так широко распространены рукава и почти не распространены скрытки?
А можно я отвечу? По простому, по-русски. ))
Нужно!))
С уважением, Елена
Неактивен
#3262 04 December 2014 19:23:58
- zodiac
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 25 October 2014
- Сообщений: 564
Re: Собаки-телохранители 2
Victor :
zodiac :
Victor :
Еще видео Большого Роя (80 см. в холке)
https://www.youtube.com/watch?v=wStrSptWj7cВас его работа впечатлила?
Придраться не к чему. Единственное, как мне показалось, тормозить на бегу ей тяжело )))
для 53 кг двигается очень неплохо,зато на хвате давит не хило,видно как декою тяжело с ним,кстати Руди и Лукас «который кирпич охранял это тоже его Ханса собаки,Рой «я знаю его» очень доброжелательный пес ,но по команде отработает «в живую» любого „клоуна“ без проблем,правда клоуны как правило туда не попадают, Ханс один из главных поставщиков собак в полицию и армию
Неактивен
#3263 04 December 2014 19:37:46
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
Ираклий73 :
Victor :
Скажу свое мнение. Чем жестче собака, тем дольше она будет стараться давить хватом на одном месте.
Смотря какое место. Если как в "тесте" мали против бульдогов, то ну его нафик такое место. ))
Это как дедгейм у матчевых питов,титул есть а собаки нет..
хз радоваться или огорчаться тому ,что твоя погибшая собака могла держать реальное давление.
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#3264 04 December 2014 19:41:05
- zodiac
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 25 October 2014
- Сообщений: 564
Re: Собаки-телохранители 2
Victor :
Как его дрессировали то? Как раз knpv-шные фиги принимают очень жестко собак.
что бы стать фигурантом НАСТОЯЩИМ надо пройти спецподготовку специфика КНПВ основана на жесткости,помимо атлетической подготовки ,нервы тоже надо иметь железные,уважаю этих ребят
Неактивен
#3265 04 December 2014 20:01:15
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
Ираклий73 :
Молоссофил :
Ираклий73 :
А можно я отвечу? По простому, по-русски. ))
Нужно!))
Иду навстечу пожеланиям народа. )))
По пунктам (с немецкой педантичностью )) ).
1. Скрытки (по крайней мере настоящие, "безмаркерные") не шибко распостранены не только в спорте.
2. Это объясняется чисто технической сложностью изготовления таких "самопальных" защитных средств.
3. В скрытке работать значительно рискованней и болезненнее, чем не только в рукаве, но даже в легком маневренном французском дрескостюме.
4. Скрытку, в отличие от рукава, нужно часто штопать или менять.
5. (главное) С чем проще прийти на дрессировку: с рукавом под мышкой или со скрыткой, которую надо на себя напяливать за те же деньги? )))
Пысы. Забыл упомянуть, что использование скрытки подразумевает смену "декораций", а это дополнительные организационные сложности, которые едва ли оценит не слишком ушлый хоз. ))
Эко Ираклий как ты смог по русски и с немецкой педантичностью! :-)
вообще с рукава собаку конечно нужно снимать ,но отрабатывать хватку всё равно без него ни как..
Да и фиг в скрытые не сможет принимать собаку на полном ходу ,покрайней мере постоянно
Отредактировано вованыч (04 December 2014 20:03:12)
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#3266 04 December 2014 20:08:00
- zodiac
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 25 October 2014
- Сообщений: 564
Re: Собаки-телохранители 2
Молоссофил :
Все тренировки-дрессировки, фигуранты-декои - это очень хорошо... Но, все же, кроме генетически заданных параметров-качеств собаки и какого-то (разного) количества часов дрессировки, огромную роль играет "личный жизненный опыт" (импринтинг по нонешнему)))), который соб получает от и при помощи хозяина ... Да и основная дрессировка проходит не на площадках, а в свободное от дрессировки время, т.е. в обыденной жизни)). Ведь не секрет, что у человека, способного дать отпор, обычно, и собака способна пойти на конфликт (трусливых соб не рассматриваем!)))... Человек должен контролировать и собаку, и ситуацию, всем ли это дано? Я не претендую на роль "истины в последней инстанции", но я не видела ни разу в жизни хоза "рохлю-размазню-истерика" не то что с выдрессированным служебником, а и с собом с приличной послушкой... Да и одна и та же собака в разных руках ведет себя по разному...
Никак у меня не получается рассматривать собак отдельно и хозов отдельно. Только тандем хоз(проводник)-собака... Вполне допускаю, что я не права!
Должен Вам возразить,очень часто чел заводит собаку ,значительно завышая свои способности «вожака» или начитавшись белеберды и когда,собачка подрастает и пробует его на прочность,происходит конфликт который имеет только одно решение..... Радует только одно что доступ к серьезным собакам весьма ограничен,Да и если вспомнить доссааф ,то же ведь в клубе выбирали хозяев, а не наоборт,не говоря о прочих техминиумах,жилищных условиях итд.....
Неактивен
#3267 04 December 2014 20:37:22
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
Ираклий73 :
вованыч :
Эко Ираклий как ты смог по русски и с немецкой педантичностью! :-)
Вот такие мы, русские. А ты думал, что нам только лаптем щи хлебать. )))))
вованыч :
вообще с рукава собаку конечно нужно снимать
Проще не садить ее туда. Не зацикливать, чтобы потом не расцикливать. ))
вованыч :
но отрабатывать хватку всё равно без него ни как..
Почему ты так решил? А как интересно мы с Бирюком обходимся без рукава?
вованыч :
Да и фиг в скрытые не сможет принимать собаку на полном ходу ,покрайней мере постоянно
Отвечу с чисто русской педантичностью )) :
1. Постоянно и не надо.
2. А почему ты, Вованыч, решил, что скрытка обязательно должна быть жесткая и крайне неудобная для хватов? (по крайней мере в процессе тренинга). А если подойти к этому вопросу более творчески? ))
Не знаю как вы с Бирюком ставите место хвата и как оцениваете качествА это самого хвата?!
Дело не в удобстве,просто при длинном пуске тяжелое это дело на вставку принять .
Всё сдвигается как не крепи вставки
Бирюк видео постил где показывал свои дрессированные доспехи ,может где и сохранилось в теме
Ираклий вот твой друг Затевахин писал ,что в КНПВ всё фиги ростом 195 и выше,как считаешь они у собак стереотип (не жилательную связь) вырабатывают?
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#3268 04 December 2014 20:39:55
- zodiac
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 25 October 2014
- Сообщений: 564
Re: Собаки-телохранители 2
Чуть не забыл есть еще одна категория „собачников“– „компенсаторы,“ пытаются компенсировать в себе недостающие качества ,к примеру заведут себе пита и болтаются на собачий выгул,смотрят, типа мой там доминирует,ну это тоже до поры ,до ,времени,пока не нарвутся
Неактивен
#3269 04 December 2014 20:45:30
- zodiac
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 25 October 2014
- Сообщений: 564
Re: Собаки-телохранители 2
Молоссофил :
Victor :
Можно сбросить рукав и посмотреть куда работает собака. Норматив и существует что бы так или иначе раскрыть собаку.
Виктор! Как Вы думаете, почему в спорте так широко распространены рукава и почти не распространены скрытки?
(Вопрос без подвохов и намеков!...)
У меня к Вам встречный вопрос а зачем в спорте скрытки?
Неактивен
#3270 04 December 2014 20:45:51
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 2
Ираклий73 :
Ираклий73 :
2. А почему ты, Вованыч, решил, что скрытка обязательно должна быть жесткая и крайне неудобная для хватов? (по крайней мере В ПРОЦЕССЕ ТРЕНИНГА).
Блин, выдал, дурень, военную тайну. )) А ведь хотел же не без ехидства повторить свой вопрос:
Ираклий73 :
вованыч :
Вот такая проверка
http://m.youtube.com/watch?v=kdig8NZ575EПысы. Хотя одна неправильная неграмотность в действиях упомянутого "проверяльщика" все же была. Интересно какая? ))
А может этот проверяльщик просто хотел предварительно "опустить" псинок, прежде чем предложить их хозам курс настоящей защитной дрессуры? ))
Проверяльщик как я понял искренне болел породой и прикладной дрессурой на тот момент .
Ну выдал тайну так развивай дальше!
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#3271 04 December 2014 20:46:41
- Молоссофил
- Любитель животных
- Откуда: Нерезиновая и ближние губернии
- Зарегистрирован: 19 April 2014
- Сообщений: 270
Re: Собаки-телохранители 2
zodiac :
Должен Вам возразить,очень часто чел заводит собаку ,значительно завышая свои способности «вожака» или начитавшись белеберды и когда,собачка подрастает и пробует его на прочность,происходит конфликт который имеет только одно решение..... Радует только одно что доступ к серьезным собакам весьма ограничен,Да и если вспомнить доссааф ,то же ведь в клубе выбирали хозяев, а не наоборт,не говоря о прочих техминиумах,жилищных условиях итд.....
Не увидела ни одного возражения с Вашей стороны - только подтверждения!
С уважением, Елена
Неактивен
#3272 04 December 2014 20:53:23
- Молоссофил
- Любитель животных
- Откуда: Нерезиновая и ближние губернии
- Зарегистрирован: 19 April 2014
- Сообщений: 270
Re: Собаки-телохранители 2
Ираклий73 Вованыч
Спасибо за комменты! Представления Ираклия мне ближе по сути... Видимо, я скрытый "прикладник"))).
С уважением, Елена
Неактивен
#3273 04 December 2014 20:56:08
- Молоссофил
- Любитель животных
- Откуда: Нерезиновая и ближние губернии
- Зарегистрирован: 19 April 2014
- Сообщений: 270
Re: Собаки-телохранители 2
zodiac :
Молоссофил :
Victor :
Можно сбросить рукав и посмотреть куда работает собака. Норматив и существует что бы так или иначе раскрыть собаку.
Виктор! Как Вы думаете, почему в спорте так широко распространены рукава и почти не распространены скрытки?
(Вопрос без подвохов и намеков!...)У меня к Вам встречный вопрос а зачем в спорте скрытки?
ИМХО! Именно в спорте скрытки особо и не нужны, цели другие...
С уважением, Елена
Неактивен
#3274 04 December 2014 21:00:40
- zodiac
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 25 October 2014
- Сообщений: 564
Re: Собаки-телохранители 2
гены играют основную определяющую роль,а НЕ„огромную роль играет "личный жизненный опыт" (импринтинг по нонешнему)))), который соб получает от и при помощи хозяина ... Да и основная дрессировка проходит не на площадках, а в свободное от дрессировки время, т.е. в обыденной жизни))“ как Вы пишете
Отредактировано zodiac (04 December 2014 21:02:52)
Неактивен
#3275 04 December 2014 21:08:05
- zodiac
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 25 October 2014
- Сообщений: 564
Re: Собаки-телохранители 2
Молоссофил :
zodiac :
Молоссофил :
Виктор! Как Вы думаете, почему в спорте так широко распространены рукава и почти не распространены скрытки?
(Вопрос без подвохов и намеков!...)У меня к Вам встречный вопрос а зачем в спорте скрытки?
ИМХО! Именно в спорте скрытки особо и не нужны, цели другие...
Цели разные как и дисциплины,Вы считаете что скрытка является тестом на реальную работу?
Неактивен