вованыч как всегда не в тему...
Никто тут никому ничего не запрещал. Народ мнение своё высказывает, рассуждает. На то и форум.
А проверял тут Алекс. Потом ещё человек (его видео выше).

вованыч :

Алекс уже своих тестировал по кабану?

По свинье и питбулю вроде. И реакцию на КРС. Реакцию на человека (точнее охрана территории). И выносливость в жаркую погоду (длительные прогулки, если не ошибаюсь).

Отредактировано Ириша (26 November 2014 15:52:07)

TAX118 :

Без разницы о ком. Зависит от собаки. Не пускают там, где есть высокий риск для собаки. Или для зверя.

Могу скинуть Вам в личку фото собаки после состязаний по лисичке.

TAX118 :

jh76 :

TAX118 :

После похорон, ага.

Если собак держат для охоты,то только так и нужно проверять,а если бояться шкурку продырявить,то дааа...диванчик,парфюм,ленточки и все остальные причиндалы....

Просто интересно: кто-нибудь из присутствующих держит собак ДЛЯ ОХОТЫ?
Или у всех на диванчике в парфюмчике?

На форуме есть люди, которые держат собак для другой работы, есть и те, кто просто тестирует, не боясь попортить шкуру...

Артур :

На форуме есть люди, которые держат собак для другой работы, есть и те, кто просто тестирует, не боясь попортить шкуру...

Единицы таких. Бои это не работа, а просто развлечение, притом довольно грязное.
Попортить шкуру не проблема, хороший вет зашьет, что и видно не будет. Но вы понимаете разницу между попортить шкуру/покалечить/убить?..

TAX118 :

jh76 :

Evander :

Есть профессиональные охотники, для которых это прежде всего работа, да и собаки у них другие (не кетч-доги), для них собака действительно является помощником... Мы же являемся не охотниками, а прежде всего собаководами и наша задача правильно тестировать, чтобы при этом не калечить и не терять собак..

кто тебе такие задачи поставил?!мне нравится такая охота и я хочу ею заниматься,в чем проблема и кто мне может запретить или в какие то рамки ставить?

Что вы так переживаете? Да занимайтесь, чем хотите - хоть на березе своих собак вешайте.
Просто другим не надо свои взгляды навязывать.

А при чем тут навязывание, разговор о том, что бульдог должен быть бульдогом, без проверок по зверю, каким бы ни был отбор, со временем они перестанут быть бульдогами. Это мы наблюдаем уже у большинства собак, гордо именуемых бульдогами.

Evander :

Вить, не передёргивай... Мясо я ем, животных для этой цели и выращивают, я и против охоты ничего не имею, но только если она не ради удовольствия, а когда это единственный источник пищи...

Не согласен, так можно сказать, что мясо вообще не стоит есть, ведь это не единственный источник пищи, можно веганом заделаться. Как кто-то сказал выше, мясо дикого зверя во много раз вкуснее, чем мясо домашних животных, так почему бы не охотиться, если это в удовольствие и регулируется законом.

jh76 :

Evander :

Кстати, к перегибам в догфайте тоже отношусь негативно, для меня приемлем только тест...

ну вот смотри,согласен,тесты покажут все нутро собаки...но,если из поколеня в поколение,проверять собак тестами без работы,то в скором времени породные качества растворятся...и что мы получим в итоге?дворнягу?ведь породы то и привлекают своими "породными"качествами..!

С тестированием собаки не утратят породной сущности, но без работы, где видны реально лучшие, уровень разведения будет очень средненьким.

TAX118 :

Victor :

TAX118 :

Я вам могу сказать, что надо проверить мне. Мне надо знать ту грань, за которой собака решит отступать. И я вам могу сказать, что с человеком это проверяется легко, непринужденно и безопасно.
Далее же меня может интересовать только направленность мотиваций конкретной собаки.

Причем тут работа по человеку? Это другая область.

Собака-то та же.
Еще раз: результат зависит от наличия соответствующей мотивации - раз, от готовности бороться -два. Притом второе можно проверить на чем угодно, где есть соответствующая мотивация.

У таких собак как бульдог мотивация по зверю зачастую будет значительно выше, чем по человеку. И вообще это абсолютно разные, не связанные друг с другом мотивации. Я не против наличия у бульдогов защитных качеств, даже за это, но основными задачами считаю работу по зверю и собакам.

Артур :

TAX118 :

Victor :

Причем тут работа по человеку? Это другая область.

Собака-то та же.
Еще раз: результат зависит от наличия соответствующей мотивации - раз, от готовности бороться -два. Притом второе можно проверить на чем угодно, где есть соответствующая мотивация.

У таких собак как бульдог мотивация по зверю зачастую будет значительно выше, чем по человеку. И вообще это абсолютно разные, не связанные друг с другом мотивации. Я не против наличия у бульдогов защитных качеств, даже за это, но основными задачами считаю работу по зверю и собакам.

Вот поэтому и говорю, что выяснить наличие мотивации нужно. Потому что ее наличие, как выясняется, не константа. Например, я не так давно с удивлением (и с достаточной степенью достоверности) узнала, что бывают бульдоги, совсем или почти совсем лояльные к людям, собакам.
Но выяснять такие вещи вполне можно не рискуя здоровьем и жизнью собаки. Если, конечно, именно это и не доставляет удовольствие...

TAX118 :

Вот поэтому и говорю, что выяснить наличие мотивации нужно. Потому что ее наличие, как выясняется, не константа. Например, я не так давно с удивлением (и с достаточной степенью достоверности) узнала, что бывают бульдоги, совсем или почти совсем лояльные к людям, собакам.
Но выяснять такие вещи вполне можно не рискуя здоровьем и жизнью собаки. Если, конечно, именно это и не доставляет удовольствие...

Ну вот выясните вы наличие мотивации по человеку у бульдога, проверите ее выраженность, доведя до грани. И что даст это знание в работе по зверю, это отдельная мотивация, и даже выяснив, что она есть, вы ничего не сможете сказать о ее выраженности, пока не протестируете.

Отредактировано Артур (26 November 2014 20:35:30)

Evander :

Ириша :

Что касается проверки кетч-дога по питбулю, то лично для меня непонятно. Кетч-дог-это работа по свинюшке ведь. Например, если б мне нужны были кетч-доги, то наоборот, было бы мне удобней иметь собак, которые способны жить и работать с себе подобными. То бишь, я бы не развивала в них злобу к собакам.

Я считаю, что это не злоба к собакам, а скорее жажда борьбы, да и развить её нельзя, это либо есть либо нет... Кроме того, это качество действует только к тем собакам, которых бульдог считает посторонними, со своими же в основном всё нормально...

Что-то мне не кажется, что это так, бульдог скорее должен ненавидеть собак, испытывая именно желание убивать. И это конечно будет крайне осложнять работу в команде. Но бульдоги именно такими и должны быть, фермеры раньше не держали однополых бульдогов. И все же асоциальность бульдогов думаю ниже, чем у питов, и если они будут расти с собаками с детства, то будут их терпеть. По крайней мере тех собак, которые не бросят им вызов.