"Алцес это лось, либралцес полуоленьс лосиными чертами (от слова либра- весы)"
Слушай, я тебя не пойму. До этого ты говорила что либралцес галликус = алцес латифронс..

"Мегалоцерос гигантский больше ирландского (гиберникуса). Поправте если ошибаюсь."

Ирландский алень это Megaloceros giganteus.

В википедии такого вида вообще нет, возможно это синоним гигантеуса.

"Libralces ("Weighing Scale Elk") was a genus of Eurasian deer that lived during the Pliocene period. The genus' main claim to fame are their 2+ meter wide antlers, comparable in size with those of Megaloceros (as with virtually all prehistoric deers of note). According to Jordi Agustin, Libracles was the ancestor of Megaloceros, though, most other authorities regard it as a relative of moose, Alces.

The best known and best studied species is the French L. gallicus."

Роберто, я правильно понимаю, что базальной группой в семействе оленьих являются оленьки? Именно так выглядели вообще все олени в начале эволюции?
Интересно, почему у парнокопытных такие архаичные формы сохранились (оленьки, свиньи), а у более древнего отряда непарнокопытных - нет?
И еще одна странность - у парнокопытных специализация на фитофагии достигла предела для млекопитающих, так ведь?
Но при этом именно у парнокопытных сохраняются всеядные и даже полухищные формы (свиньи, и те же африканские оленьки, которые едят больше рыбы и ракообразных, чем траву и листья), а вот у сравнительно плохо адаптированных к травоядению непарнокопытных и хоботных сегодня существуют ТОЛЬКО чистые вегетарианцы... И вообще были ли у них всеядники? Даже тапиры "не трогают ни козявки".

Отредактировано Miracinonyx (09 September 2008 23:33:28)

А чем эти дромомерицины отличаются от палеомерицин?

Какими особенностями?

Miracinonyx, это так, недавние исследования генетического материала вскрыли достаточно близкую связт между гигантским оленем и современной ланью. Если точнее сказать, то из современных видов оленей лань наиболее близка к вымершему гигантскому большерогому оленю. Но эволюционные пути этих двух оленей разошлись равно, еще в плиоцене. Типичные лани, но без лопатовидных расширений на рогах, уже существовали в Европе в раннем плейстоцене как вид Dama eurygonos. Ископаемые лани известны только в Западной Европе и Восточном Средиземноморьи, в Азии этих оленей не нашли. Эволюция же гигантского оленя, по-видимому, на протяжении длительного времени проистекала в Азии. Европейские Praemegaceros не являются предками гигантского большерогого оленя. Единственное что их объединяет - это большие размеры тела. В остальном же они сильно различаются друг от друга и их следовало бы отнести к разным трибам.

Да, оленьки, или канчили, олицетворяют собой исходный эволюционный тип для парнокопытных. Это всегда тропические мелкие зверьки, у которых еще нет рогов, есть длинные верхние клыки, и кости пясти и заплюсны еще не срослись в единую кость. Эти мелкие животные питаются или высокопитательными плодами, или всеядны, и виной тому их мелкие размеры. Чем мельче размеры животного, тем выше у него уровень обмена веществ - это универсальный закон животного мира. Поэтому, для того чтобы поддержать свой высокий уровень обмена веществ, животное должно или постоянно есть, или выбирать энергетически наиболее качественную высококалорийную пищу, а лучше и то и другое. Именно поэтому мелкие жвачные никогда не бывают чистыми поедателями травы и листьев. Они стремятся найти более питательную и и богатую энергией пищу. Ученые подсчитали, что масса жвачного животного, которое может поддержать свою жизнедеятельность за счет питания растительной пищей, не может быть меньше 5 кг.  Ниже этого порога животное уже становится всеядным. Это касается только жвачных копытных, т.к. сложное строение желудка, в т.ч. наличие сетки в нём и необходимость определённого времени, чтобы подвергнуть пережёванную пищу ферментации до того как она процедится через сетку, не позволяют есть чаще, чтобы удовлетворить свои энергетические потребности. Физиологический максимум для жвачных - где-то 1200 кг (он достигнут самцами жираф). Выше этого порога растительная пища в длинном кишечнике не успевает всасываться в кровь животного, т.к. она разлагается метановыми бактериями. Этой проблемы нет у нежвачных травоядных, которые могут есть так часто, как им нужно: у них менее эффективный механизм извлечения питательных веществ из растений, пища сбраживается в слепом кишечнике, но не так эффективно как в желудке жвачных. Но зато у нежвачных нет ограничений в качестве пищи, в частоте приёма пищи, и в массе тела. Масса тела нежвачных варьирует от размеров кролика до индрикотерия (11 тонн кажется). Так что нельзя утверждать, что жвачные травоядные продвинутее нежвачных. у каждого из них своя стратегия, которая имеет свои преимущества.

У непарнокопынтых сохранилась примитивная форма - это тапиры. А вообще многие эволюционные ветви и этапы непарнокопытных развивались за пределами тропических лесов, в открытых пространствах. Эти экосистемы сильтее всего подвергались климатическим и экологическим катаклизмам, поэтому смена эволюционных этапов там шла наиболее интенсивно. Возможно поэтому до нас не дожили многие примитивные непарнокопытные.

Ardynictis, лагомериксами я не занимался, и дромомерицинами тоже. Может быть в будущем как нибудь, тогда и смогу рассказать о них что-нибудь

А этот рогач на картине, где на него нападает эпицион - палеомерицин? На антилопу похож пропорциями а не на жирафа.

Нет, это протоцератид - мозоленогий тобишь.

У нас есть отдельная тема про дромо- и палеомерицин, но если так хочется

Типичный палеомерицин- трицерамерик (три рога)-



Типичный дром -краниоцерос (да, три рога)



дромомерикс бореалис (только два рога)

протоцератид независимое копытное, ответвился от той же группы что и верблюжьи. На них тоже есть отдельная тема.
В палеомерицидах и дромомерицидах есть схема родственности.

Отредактировано Ardynictis (12 September 2008 20:29:29)

Я поняла, что бы мои олени хоть как-то соприкасались с реальностью, мне нужен научный консультант, Роберто, может вы зайдете (там 2 стр) и скажите каких оленей следуе вообще переделать, ввиду неправильности реконструкции?

http://torimorris.deviantart.com/gallery/

Ardynictis, я посетил вашу галлерею. Я уже говорил, что качество рисунков отличное. Есть конечно некоторые неточности, и есть неточности в названиях видов. Куда я смогу написать о них? здесь, или там на галлерее есть книга отзывов?