Ираклий73 :

хватать руку которой бьют  что тут непонятного?а если бьют то мышцы  напрягать тогда ни так больно и меньше шансав сломать чтонить.и прорываться к той руке что бьет а палка там или хлыст для псины все одно. вот причем хлыст

Перехватывать что ли? Хлыст, на сколько я знаю для другого применяют.

zodiac :

да, вроде оглянулась разок, но опять с чем сравнивать ,к примеру в ситуации со стеком,это ведь не барраж в фр ,а собака стала нервно обходить,от этого вопрос о тренинге возникает,

Мне показалось, что собака не обходила, а фигурант сначала развернулся и стал делать шаги назад. Собака догоняла. Нормативы она вроде никакие не сдавала. Поставлена в ноги изначально, как писали.

TAX118 :

Для этого не надо быть психом.
Ну хорошо, мне вы не верите, ок
Тогда спросите у Антисиса, почему же это он говорит, что при укусе в реальной ситуации собака плохо снимается? Псих потом что, наверное?

Он говорил про живую плоть. Впрочем говорю, от темперамента собаки зависит, азарта, баланса... ИМХО конечно.

Victor :

TAX118 :

Для этого не надо быть психом.
Ну хорошо, мне вы не верите, ок
Тогда спросите у Антисиса, почему же это он говорит, что при укусе в реальной ситуации собака плохо снимается? Псих потом что, наверное?

Он говорил про живую плоть. Впрочем говорю, от темперамента собаки зависит, азарта, баланса... ИМХО конечно.

Это неважно. Важна мотивация. Как только растет агрессия, падает управляемость. И переключение, соответственно, тоже.

Для моей собаки наиглавнейшая проблема - отпуск. Делается он долго и тщательно, небезуспешно. Однако при моделировании каких-то ситуаций снимать по команде даже не пытаемся, дабы команду не портить - только механика.

В реальной ситуации собака снимается как ее учили ,дело в том что если это криминальный элемент,то никто торопится снимать не будет ,дадут „поиграть,“а так подымаешь за ошейник без проблем,разжим применял один раз только

И дело тут может быть не в агрессии, а в азарте. Вон питы тоже на костюм как работают, не оторвать. А агрессии ноль.

В принципе не вижу никакой разницы в поведении рабочей собаки откуда ее снимать ,с костюма или с человека

Я думаю, что этим сьемом озадачиваются люди,никогда не снимавшие собаку  с человека,но зато посмотревшие коповские ролики на ютюбе

Отредактировано zodiac (11 November 2014 00:51:15)

TAX118 :

Victor :

Если бы ее не было, то бульдоги и питы соревновались и готовились на равный с овчарками в том же ИПО, например. Балан возбуждения/торможения разные.

Разница между породами только количественная, но не качественная. Принципы работают ровно одни и те же.

Victor :

TAX118 :

Так для того и учат.


И потом мы говорим о собаках, которые уже умеют отпускать.

Чему учат не понял? Агрессии?

Отпуску учат. Никто им не дает на костюме зависать до морковкиных загвинок.

что тогда породные особенности?Пит делая бросок и хватку поворачивает корпус, таким образом нанося  максимальные первичные повреждения,датч атакует фронтально

zodiac :

TAX118 :

Victor :

Если бы ее не было, то бульдоги и питы соревновались и готовились на равный с овчарками в том же ИПО, например. Балан возбуждения/торможения разные.

Разница между породами только количественная, но не качественная. Принципы работают ровно одни и те же.

Victor :

Чему учат не понял? Агрессии?

Отпуску учат. Никто им не дает на костюме зависать до морковкиных загвинок.

что тогда породные особенности?Пит делая бросок и хватку поворачивает корпус, таким образом нанося  максимальные первичные повреждения,датч атакует фронтально

Кто куда что поварачивает??? Все кусают, все могут пытаться трепать.
Еще раз: различия не качественные, а только количественные.

Ираклий73 :

Victor :

Ираклий73 :

хватать руку которой бьют  что тут непонятного?а если бьют то мышцы  напрягать тогда ни так больно и меньше шансав сломать чтонить.и прорываться к той руке что бьет а палка там или хлыст для псины все одно. вот причем хлыст

Перехватывать что ли? Хлыст, на сколько я знаю для другого применяют.

куда перехватывать? вреж как следует и никуда  она перехватывать не будет кода эту руку поймает ,она что дура отпускать.
хлыст из транспортерной  ленты это щас. или палка только не слишкам  толстая а в армии крепким прутом обходились ,я его образно  хлыстом назвал

Мелкое оружие собака не различит, разве что палку. Бирюк поэтому научил просто в правую руку атаковать, т.к. люди в большинстве своем правши, значит оружие будет там. Тоже показал собаке что опасность исходит из этой руки. Но на видео против палки, ловя правую руку, нахватал по-моему больше чем мали.

Victor :

TAX118 :

Разница между породами только количественная, но не качественная. Принципы работают ровно одни и те же.

Понятно что все собаки в общем и целом одинаковые. На то они и собаки. Бульдогов много в Америке и чего? Предположу что возни в подготовке с ними больше, чем с овчарками все-таки. Баланс вкл./выкл. у овчарок обусловлен еще предыдущей селекцией (пастушья служба) и продолжает закрепляться в современной (ipo, ринг и т.д.).

Разумеется, баланс у всевозможных овчарок в среднем лучше, чем у буль-пород. Но не настолько   Понимаете, это не теоретизирование, оно здесь не нужно. Достаточно просто наблюдения за работой, притом не на порезанных роликах, а в жизни.

Victor :

TAX118 :

Отпуску учат. Никто им не дает на костюме зависать до морковкиных загвинок.

Понимаю что учат отпуску. Вопрос ведь был могла ли собака быстро успокоится после съема. Правильно понимаю? Там фигурант застыл, собаку сняли и развернули быстро от него, а не тянули назад. Давали команду или нет, мы не слышим.

Быстро успокоиться вот ТАК при включении превалирования агрессии - нет, не могла. Переключится могла на что-то другое, но переключения там нет.