АлуСя :

Victor :

АлуСя :

Да и не только покупателю, это прямая обязанность Заводчика ставить на вязку  разнокровных собак, мы же не хотим получить больных питомцев с патологиями.

Есть кроссовые, а есть и линейные вязки.

Без понятия какие, я контроле и выбраковке.

Вы пишите "прямая обязанность Заводчика ставить на вязку  разнокровных собак".
А есть еще линейное разведение, где кобели и сука имеют общих предков в той или иной степени.  Это один из общеизвестных методов.

АлуСя :

Antisies :

jh76 :

я рабочие породы имел ввиду

Я тоже. Но и среди рабочих пород, много декора. А настоящих собак, из общей массы, довольно небольшое количество, на самом деле

Настоящие это какие?

Способные физически и психологически выполнять своё назначение

Отредактировано Antisies (25 October 2014 11:57:23)

АлуСя :

Antisies :

АлуСя :

Берите из приюта и побольше,  это модно сейчас в Америке.
Моя собака должна быть с устойчивой психикой. Этот контроль возможен только при плановых вязках и выбраковках, а  что Вы хотите получить от беспорядочных связей дворняг?!!

Вот интересно.. А как, по-вашему, должны проходить эти выбраковки и тесты на психику? И какое количество щенков, обычно выбраковыаются?

По моему никак, я не кинолог и не специалист. Но поскольку собаки у меня всю мою сознательную и без сознательную жизнь, были и щенки, были и выставки, были клубы и прочяя ерундень. То я Вам сразу скажу по щенкам сразу видно кто и что и как. Что касается ставить на вязку или нет, то тут должен работать клуб, давать разрешения, отслеживать помет.  У нас же в стране по большей части все без контрольно, через  Ж*, без ответственно, поэтому в нашей стране брать любую собаку это шаг в неизвестность. Однако думаю, что при все любви к своему питомцу, если у него в процессе взросления появляется любая агрессия к человеку или изменения в психике не свойственная этой породе, лучше усыпить.

Вы же сами начали про выбраковку. Если не знаете, то зачем пишете. Вязку планирует заподчик, а не клуб. Если начать слушать клубы, то вообще рабочих собак потерять можно. Другое дело, что и заводчиков грамотных крайне мало. Поэтому и получаются собаки, которые только на выставки ходить могут и не более того ( по сути декор)

Отредактировано Antisies (25 October 2014 12:06:33)

Вряд ли давить домашнюю живность входит в обязанности алано.

АлуСя :

Я не о предках, а о том что дворняги вяжутся по прямым кровям мать-сын, отец-дочь, без контроля.

У дворняг естественный отбор. И мы ведь не об уличных собака говорим.

АлуСя :

Если как Вы пишите линейное разведение и оно имеет место и контролируется, да без проблем. Что не запрещено законом, разрешено.

Причем здесь закон? Это селекционный метод.

АлуСя :

Мне в свое время тоже предлагали повязать моего  стаффа с ее братом, при этом сразу сказали что может быть помет и браком, а могут быть все супер выдающиеся. Людей интересовали деньги, а не этика и то что выдающиеся могут нести потом патологический ген.

Иногда прибегают и к инбридингу. Но тут надо быть осторожнее.

Отредактировано Victor (25 October 2014 12:21:50)

Victor :

АлуСя :

Я не о предках, а о том что дворняги вяжутся по прямым кровям мать-сын, отец-дочь, без контроля.

У дворняг естественный отбор. И мы ведь не об уличных собака говорим.

АлуСя :

Если как Вы пишите линейное разведение и оно имеет место и контролируется, да без проблем. Что не запрещено законом, разрешено.

Причем здесь закон? Это селекционный метод.
На все есть свои инструкции и законы, потому так и написала.

АлуСя :

Мне в свое время тоже предлагали повязать моего  стаффа с ее братом, при этом сразу сказали что может быть помет и браком, а могут быть все супер выдающиеся. Людей интересовали деньги, а не этика и то что выдающиеся могут нести потом патологический ген.

Иногда прибегают и к инбридингу. Но тут надо быть осторожнее.

Назовите это как хотите, но в нашей стране все тяп-ляп.  Ответственности нет, один бизнес,

Victor :

АлуСя :

Назовите это как хотите, но в нашей стране все тяп-ляп.  Ответственности нет, один бизнес,

Что назвать?

Спаривание близких по родству и о последствиях..На форуме есть ветка как раз о таких щенках и последствиях, читать посты без кома в горле не возможно.

И все же про алано, мои заметки:  нрав веселый, добродушна, много бегает, с огромным удовольствием по всюду сопровождает, всегда и во всем хочет быть участна. Но при этом была замечена, не любит над собой любого насилия, чем жестче с ней игра, тем агрессивнее  ее игра. Легко возбудима, переключается не сразу. Добродушна к сородичам, но при любой их агрессии может постоять за себя. Легко дрессируется, но постоянно надо повторять. С огромным удовольствием выполняет все задания.  Мгновенно отличает хозяев от других людей ( родни, знакомых, приятелей), привязана к хозяину.  От скуки по хозяину может немного подвывать, у нас обычно это бывает ночами, так как ей отведена определенная территория. На удивление легко переносит  зимы и не погоду.

Antisies :

АлуСя :

Antisies :

Вы же сами начали про выбраковку. Если не знаете, то зачем пишете. Вязку планирует заподчик, а не клуб. Если начать слушать клубы, то вообще рабочих собак потерять можно. Другое дело, что и заводчиков грамотных крайне мало. Поэтому и получаются собаки, которые только на выставки ходить могут и не более того ( по сути декор)

Я не начинала, я поддержала эту тему. Я не каждый день вяжу собак.  Насколько я помню, от клуба приезжал специалист и осматривал помет буквально на 3 сутки, только потом выдавались паспорта на щенков (родословная) и то недели через две-три.
Дался Вам этот декор, а на выставку ходить это тоже труд не малый я Вам скажу и собаки переживают, а устают  как!!! Да им пофиг декор они или нет, им главное с хозяином быть, с человеком.

Так зачем писать о том, в чем понятия не имеете.
Результат того, что вызывают таких вот клубных специалистов, очень хорошо можно наблюдать: практически все собаки, по складу характера, превратились в декоративных.

Нет, самое главное для собак, это еда. С этого и начинается дрессировка щенка - на пищевой мотивации. В процессе, налаживается контакт с собакой, если у проводника, конечно, руки из того места растут. Есть собаки, которые уже изначально отлично идут на контакт, но это результат целенаправленного разведения.
А выставки, никакого положительного вклада в кинологию не несут, а лишь сокращают различие между породами. Такими темпами, скоро будет совсем не важно, какую породу брать, будь то йорк или огромный мастиф. По психике и здоровью, ведь, особого различия нет - разница только в количестве потребляемой пищи.

Насчет пищевой мотивации вопрос спорный, есть собака-желудок,а вот добермана как правило дрессирует на игрушку, ему еда не так важна. Моя к примеру к еде спокойна, я в щенячке, по рекомендации кинолога  кормила только с руки на прогулке и что Вы думаете собака стала более нервной, к ней нужен другой подход, я отказалась и она больше за похвалу,
Если Вы не видите различия между породами,  Вам совсем поплохело.  Именно из-за того, что у стаффа заложена агрессия к сородичам и есть проблемы при прогулках, я не стала брать эту породу опять. Я не по наслышке видела сколько ел йорк ( у родителей), на равное с моим стаффом трескал, родители удивлялись!!!

Victor :

АлуСя :

Victor :

Что назвать?

Спаривание близких по родству и о последствиях..На форуме есть ветка как раз о таких щенках и последствиях, читать посты без кома в горле не возможно.

Насколько близких? Если Вы об инбридинге, то надо быть внимательным. Впрочем, тут все написано http://citypets.narod.ru/biblioteka13.htm

Все верно, дело разведения крайне серьезное и этим должны заниматься с особым подходом, семь раз отмерить.
Спасибо за ссылку, очень познавательная.

АлуСя :

Antisies :

АлуСя :

Я не начинала, я поддержала эту тему. Я не каждый день вяжу собак.  Насколько я помню, от клуба приезжал специалист и осматривал помет буквально на 3 сутки, только потом выдавались паспорта на щенков (родословная) и то недели через две-три.
Дался Вам этот декор, а на выставку ходить это тоже труд не малый я Вам скажу и собаки переживают, а устают  как!!! Да им пофиг декор они или нет, им главное с хозяином быть, с человеком.

Так зачем писать о том, в чем понятия не имеете.
Результат того, что вызывают таких вот клубных специалистов, очень хорошо можно наблюдать: практически все собаки, по складу характера, превратились в декоративных.

Нет, самое главное для собак, это еда. С этого и начинается дрессировка щенка - на пищевой мотивации. В процессе, налаживается контакт с собакой, если у проводника, конечно, руки из того места растут. Есть собаки, которые уже изначально отлично идут на контакт, но это результат целенаправленного разведения.
А выставки, никакого положительного вклада в кинологию не несут, а лишь сокращают различие между породами. Такими темпами, скоро будет совсем не важно, какую породу брать, будь то йорк или огромный мастиф. По психике и здоровью, ведь, особого различия нет - разница только в количестве потребляемой пищи.

Насчет пищевой мотивации вопрос спорный, есть собака-желудок,а вот добермана как правило дрессирует на игрушку, ему еда не так важна. Моя к примеру к еде спокойна, я в щенячке, по рекомендации кинолога  кормила только с руки на прогулке и что Вы думаете собака стала более нервной, к ней нужен другой подход, я отказалась и она больше за похвалу,
Если Вы не видите различия между породами,  Вам совсем поплохело.  Именно из-за того, что у стаффа заложена агрессия к сородичам и есть проблемы при прогулках, я не стала брать эту породу опять. Я не по наслышке видела сколько ел йорк ( у родителей), на равное с моим стаффом трескал, родители удивлялись!!!

Все щенки, начинают дрессировку с пищевой мотивации. На тренировку, собака должна приходить голодной. Если пищевая мотивация слабая либо отсутствует, то собаку не кормят некоторое время( бывает, что и несколько дней). И это не имеет породного признака. Игрушку, вводят позже. А расскажите, как игрушкой можно показать щенку, который только начал заниматься, как правильно ходить рядом? Нервной от того, что кормят с руки, собака стать не может - кинолог правильно говорил. Нервной, собака стала по каким-то другим причинам: либо вы что-то неправильно делали, а возможно и по генетическим.
Так это дело не в стаффе, а в Вас. Это же Вы не справились. Когда у меня был стафф, то по команде "фус" ( рядом), он мог спокойно пройти мимо собаки и даже не взглянув на нее - смотрел мне в глаза. Хотя, если бы его пустил в свободный выгул, то сразу бы в нее вцепился. Практически всегда, проблема скорее в человеке, в кинологической безграмотности, а не в собаке.

wеlls :

мартинес .да всё у Вас нормально. Вас знают. собак ваших уже тоже знают. у Вас своя ниша. а кому не нравится пусть зайдёт в ветку "ЧАБАНСКИЕ СОБАКИ" что то не похоже что они там вырождаются без родословных.

Родословная это не клочок бумаги, а список предков собаки, она может быть и не на бумаге вовсе. Но чтобы вязать собаку, нужно иметь представление, какие крови она в себе несет.

АлуСя :

Victor :

АлуСя :

Это Ваш принцип, имеете на это  полное право.

Даже не то чтобы принцип... Просто не интересно.

Не интересно говорить о не рабочих?
А как Вы представляете рабочих, в вашем регионе? Им будет чем заняться? Вы серьезно?

Если людям интересны рабочие собаки, они найдут чем заниматься. А иметь просто редкую породу, я не вижу смысла, есть куча других пород с похожими данными.