Tsarist :

http://ib4.keep4u.ru/b/2014/10/19/97/97 … 84f100.jpg

http://ib4.keep4u.ru/b/2014/10/19/ac/ac … 44e27b.jpg

Вот этот с более темной мордой мне очень нравится.

Кот :

То, что создали в СССР очень далеко от настоящей пастушьей собаки Кавказа. Сегодняшние КО не смогут жить в горах без должного ухода и в целом очень проблемные собаки, от которых больше геморроя, чем пользы. ИМХО.

Кот, в СССР была создана порода - Кавказская овчарка. При создании породы НЕ стояла задача сформировать ПАСТУШЬЮ собаку. Как раз НА ОСНОВЕ пастушьих собак образовался заводской тип КО. И для жизни в горах эти собаки НЕ предназначались. Это же элементарно, Ватсон.
В целом КО не более проблемна, чем любая другая в том числе и аборигенная. Проблемны собаки ШОУ разведения, но это лишь ЧАСТЬ породного поголовья. Но у таких собак другая задача - быть большой красивой игрушкой. И эту задачу они выполняют ЛУЧШЕ и старотипных КО и КВ, и приотарных собак. И сравнивать рабочие качества таких собак с рабочими качествами чабанских собак просто бессмысленно.

GERGE :

Tsarist :

Gerge, ВСЕ породы лошадей, овец, коз и т.д., да и собак тоже, созданы человеком. И это была серьезная работа энтузиастов и специалистов. Почему мы думаем, что чабан и естественный отбор создадут ПОРОДУ? Чабанская собака, безусловно, останется, но она будет очень разнотипна. Не случайно то, что приотарные собаки на Кавказе и в Азии существовали веками, но породу Кавказская и Среднеазиатская овчарка смогли создать только в СССР.

смотря кто чего считает породои. если порода может выявлятся толко в внешнеи однотипности тагда конешно чабан иестественный отбор не создадут породу, но нсли породои називат животних имевших: обшее происхождение, обшее назначение, качества(каторие неизменна передаются от поколения к поколению) нужние для соответствия своему назначению тагда чабанские собаки одного региона смела можна назват породои. а внешное однотипност по моему толко вредит породам. эта с однои сторони вредит тем что много внимания уделяется во время отбора внешности в ушерб раьочим качествам а с другои сторони однотипност сужает генетический матерял и вредит здоровию. для меня лична внешное однотипност не являктся важним. для меня главное чтоб чаьанские собаки по внешности тоже оставалис в тех рамках в которих были их предки до того пака над ними начили экспериментироват кинологи.

Я не говорил о ВНЕШНЕЙ разнотипности. Я говорил о разнотипности во всем. Вопрос, что называть породой, очень непростой. Вы же сами говорите, "чтоб чаьанские собаки по внешности тоже оставалис в тех рамках в которих были их предки". А кто определяет эти рамки? Я постараюсь найти серьезный материал на эту тему - сейчас очень мало времени.
"пака над ними начили экспериментироват кинологи"
Ну, кинологи тоже бывают разные. Было очень много грамотных и ответственных людей. А экспериментаторов хватает и среди бойчатников, и среди энтузиастов СВОИХ НАЦИОНАЛЬНЫХ пород от кангалов до тобетов, гампров, гурдбасаров о пр.

Аретм, вот заводская КО
https://www.youtube.com/watch?v=I02Io8E … cL4UNRbkUO

Виктор, видел это видео. Имхо, ничего особенного. Просто большая злобная собака. Я не отрицаю, что есть хорошие и очень хорошие КО, но в целом они уступают КВ, не важно, работа это по зверю или человеку.

Какос, а где они сейчас? Везде в России немцы да ВЕО...

Да, и еще. Не скажу за все грузинские деревни, скажу за свою, а точнее моего дяди - там куда больше дворняг, охраняющих угодья, нежели КВ или КО. Даже легавых там, походу, больше, чем аборигенов.

Ты прав. Я просто аборигенов называю КВ, так проще, имхо.

КВ - в основной своей массе бойцовая собака любительского разведения.

Четырмя руками - за!

Какая охрана лагерей?

Ладно, скажу так: сегодня собаки какой породы охраняют зоны в своем большинстве?

В лагере ситуация с точностью до наоборот.

Вот тут не понлял. Можно разъяснить?

Теперь понятно. Но:
1. Почему всего же превалируют овчарки?
2. Зачем переделывать пастушьих собак Кавказа? Если к примеру захотят стаффа обратно переделать в пита вы не спроситае - а нархена?

Victor :

Кот :

Теперь понятно. Но:
1. Почему всего же превалируют овчарки?
2. Зачем переделывать пастушьих собак Кавказа? Если к примеру захотят стаффа обратно переделать в пита вы не спроситае - а нархена?

Не совсем корректное сравнение. Заводские КО это также караульная собака, только с несколько другими задачами.

Если они караульные, т почему КО моего родсьвенника вел себя как дворняга? То есть, попадаются собаки с задатками караульнызх, а бывает что нет. То же самое можно сказать о многих других породах, которые не разводятся по рабочим качествам. Тот КО вел себя точно так же как мой Церб. А Бакс  был сторожем куда как круче их обоих...

Кот :

Виктор, видел это видео. Имхо, ничего особенного. Просто большая злобная собака. Я не отрицаю, что есть хорошие и очень хорошие КО, но в целом они уступают КВ, не важно, работа это по зверю или человеку.

Какос, а где они сейчас? Везде в России немцы да ВЕО...

Да, и еще. Не скажу за все грузинские деревни, скажу за свою, а точнее моего дяди - там куда больше дворняг, охраняющих угодья, нежели КВ или КО. Даже легавых там, походу, больше, чем аборигенов.

Хорошего КО, в наше время, найти практически нереально. Но если опустить эти огромные нюансы и порассуждать теоретически, то хороший КО, должен во многом превосходить аборигена, в рамках охраны территории. Он будет более резко реагировать, будет более сконцентрирован и помешан на том, чтобы достать. Его специально и выводили для этого. Понятное дело, что это лишь теория, но по идее, все должно происходить именно так.

ВЕО, сейчас, тоже не особо популярны из-за тех же вопросов, что и у КО.

Кот :

Victor :

Кот :

Теперь понятно. Но:
1. Почему всего же превалируют овчарки?
2. Зачем переделывать пастушьих собак Кавказа? Если к примеру захотят стаффа обратно переделать в пита вы не спроситае - а нархена?

Не совсем корректное сравнение. Заводские КО это также караульная собака, только с несколько другими задачами.

Если они караульные, т почему КО моего родсьвенника вел себя как дворняга? То есть, попадаются собаки с задатками караульнызх, а бывает что нет. То же самое можно сказать о многих других породах, которые не разводятся по рабочим качествам. Тот КО вел себя точно так же как мой Церб. А Бакс  был сторожем куда как круче их обоих...

Среди ВСЕХ собак попадаются с задатками, а бывает, что нет. Задача в том, чтобы ОТБРАКОВЫВАТЬ собак, которые не отвечают требованиям. По минимуму - не пускать в разведение. А это очень трудно. И деньги, и честолюбие, и  пр. Поэтому и попадаются такие собаки. Но, повторю еще раз, они и среди чабанских, и среди бойцовых, и среди заводских. А где их больше - кто считал?

просто сейчас наверное кто есть, тот и конвоирует

Не вижу противоречия. На руках у людей те, кто распространен. Они и попадают туда. На счет бурбулей и корсо не уверен, т.к. это гладкие собаки.

какос :

Victor :

просто сейчас наверное кто есть, тот и конвоирует

НЕТ те кто в моде.
в прошлом году мали завезли НО не удивлюсь если появятся бурбули или канарцы скоро.
КАПИТАЛИЗМ=БИЗНЕС и не чего личного.

Спасибо за инфу. я и не думал, что капитализм так глубоко проник.