Ириша :

Пойду в пастухи! Гуляешь себе целыми днями http://smiles24.ru/data/smiles/vremyzpr … ie-184.gif

Особенно много гуляешь зимой во время окота. Если при этом еще дует ветер - то принимаешь воздушные ванны.

Сейчас это территория Нагорно-Карабахской Республики. Если кратко: давным-давно в составе Армении, затем официально в составе Персии, а фактически - полусамостоятельные армянские княжества, с начала 19 века - в составе Российской Империи, потом в пределах Азербайджанской ССР, по итогам войны с 1993 года - НКР. Население - изначально армяне, потом курды, во времена СССР - много азербайджанцев, сейчас - только армяне. При СССР на летние пастбища азербайджанцы и курды пригоняли более миллиона баранов.Сегодня курды йезиды со стороны Джермука гонят отары на летние пастбища на границу с НКР в район озер Ала. Там чистейшая вода и великолепная трава. Плато на высоте примерно 2500 м.
Вот такие места.


Бойцовые крови и мое неумение мешали им быть в стае. Я отдал годовалого кабеля, а через 4 месяца мне его вернули обратно. За это время подрос другой кобель. Начались драки, а я вовремя не остановил, так что лечил регулярно. Вот эти два кобеля.

Привязанности к овцам, действительно, не было. Зато наши домашние козы почти стали собаками, бегали одной стаей, ели из собачих мисок, бодались с собаками, только лаять не научились. Я найду фото, где во время снегопада в одной будке сидят две собаки и коза.

А вот такие были к двум месяцам.

А это моя девочка от первого помета. На фото 3,5 мес. Сейчас ей 13 месяцев. Выросла очень костистая, 73 в холке, 57 кг. Надеюсь, будет хорошей мамой.

Вот и вопрос. Может, повязать с однопометником мамы? Как думаете?

Кот :

Значит у вас так называемые гампры?

Именно так. Так называемые ГАМПРЫ. О происхождении современных гампров исчерпывающая информация у Герге. Я с ним абсолютно согласен. Единственно, что в каждом конкретном случае надо смотреть, какие крови у конкретной собаки.

Tsarist спасибо за исчерпаюшие ответи на маих вопросов. фото красивие, выдна что там хорошие пастбиша. собаки боицових кровей всегда проблематични в стае если ани не однопометники и не выросли вместе. ест шанс и того что поубивали друг-друга, хотя если хозяин будет строго присекат стичек могут и сосушествоватся, но я всеравно не оставилбы таких собак без присмотра вместе. собаки у вас хорошие, такои тип голови как у собаки на вашем аватаре мне очен нравится. щенок тоже очен красивый. а что касается вязки этого может решит толко хозяин которий знает все недастатки и дастоинства и суки и кобеля. я сам делал и боле близкий инбридинг(доч с отцом) и остался доволен, но решился на это потаму что никаких серёзних недастатков у кобеля не была(и у суки тоже).

Вот еще одна девочка от моей суки. Сейчас ей 13 месяцев. Я ее отдал в 3,5 месяца. Она уже тогда реально огрызалась на взрослых собак. Абсолютно доминантная. Но, несколько тяжеловата. Постараюсь навестить ее в ближайшее время - посмотрю, что выросло.

Gerge, рад, что щенок Вам понравился.
С чабанскими или приотарными собаками получается замкнутый круг. Те качества, за которые мы их любим и ценим, при любом разведении в отсутствии реальной работы постепенно утрачиваются.
Я вижу только один выход. Что-то наподобие питомника в условиях естественного обитания. Конечно, полностью включить механизмы естественного отбора не получится, но можно максимально приблизиться к идеалу. Как со скотиной - или держим там, где нам удобно, а корм подвозим, или держим там, где растет трава. Но это пока только мечта. Если Богу будет угодно, постараюсь ее осуществить.

Хорошо что кроме Георге ёщё человек с такими собаками появился. ребята ставте по возможности больше фото.любуюсь красотой собак. гампры и правда очень красивые. вот могут же объеденятся красота и работа. у нас в Приморье много армян сельским хозяйством занимаются. я им ваши фото показывал. все сразу начинают рассказывать какие в ихней местности собаки замечатльные. я говорю ; Ачто не привезли?" как поедем привезём говорят. но никуда они уже не поедут.

Tsarist :

как поедем привезём говорят. но никуда они уже не поедут.
Это такая фишка у армян. Жить вдали от Армении и ностальгировать. Как в детском стишке
"Сидит дятел на суку,
И клюет своя нога,
Для чего нога клюет?
У него судьба такой."
Подавляющее большинство жителей Армении не только никогда не были в Карабахе, но и плохо себе представляют, что это такое. Зато едут в Россию, и не только в Краснодарский край или Москву. Я встречал в райцентре Усть-Кан - это Горный Алтай - там летом бывают заморозки, а зимой под минус 40 с ветром и без снега. При СССР - место ссылки. Такие дела.

по части настальгировать это -да. я никогда даже рядом с Кавказом не был. но хорошо знаю и про красные камни Гюмри. про подножья гор где по 4 урожая клубники снимают и более300 дней в году солнце. а 300 метров в горы и там снег. а у нас всё лето дождь туман. что ж ты тут гниёшь? плечами пожимают.

Wells, Вам, конечно, ехать далеко, но кто знает? К нам ребята заезжали из Новой Зеландии, из США был турист с рюкзаком - пешком по горам прошел 50 км. в незаселенной местности. Байкеры французы тоже. Мне вот на Камчатку хочется, и в леса, где Дерсу Узала ходил.

Это они долго яму рыли.

Tsarist :

Gerge, ВСЕ породы лошадей, овец, коз и т.д., да и собак тоже, созданы человеком. И это была серьезная работа энтузиастов и специалистов. Почему мы думаем, что чабан и естественный отбор создадут ПОРОДУ? Чабанская собака, безусловно, останется, но она будет очень разнотипна. Не случайно то, что приотарные собаки на Кавказе и в Азии существовали веками, но породу Кавказская и Среднеазиатская овчарка смогли создать только в СССР.

смотря кто чего считает породои. если порода может выявлятся толко в внешнеи однотипности тагда конешно чабан иестественный отбор не создадут породу, но нсли породои називат животних имевших: обшее происхождение, обшее назначение, качества(каторие неизменна передаются от поколения к поколению) нужние для соответствия своему назначению тагда чабанские собаки одного региона смела можна назват породои. а внешное однотипност по моему толко вредит породам. эта с однои сторони вредит тем что много внимания уделяется во время отбора внешности в ушерб раьочим качествам а с другои сторони однотипност сужает генетический матерял и вредит здоровию. для меня лична внешное однотипност не являктся важним. для меня главное чтоб чаьанские собаки по внешности тоже оставалис в тех рамках в которих были их предки до того пака над ними начили экспериментироват кинологи.

То, что создали в СССР очень далеко от настоящей пастушьей собаки Кавказа. Сегодняшние КО не смогут жить в горах без должного ухода и в целом очень проблемные собаки, от которых больше геморроя, чем пользы. ИМХО.