Victor :

Я не верю что допинг даст преимущество в классе.

вот именно, Виктор!
допинг может дать какую-то фору только при прочих равных показателях (здоровье, гейм, выносливость и т.д.), он может помочь быстрее согнать вес (мочегонные препараты), минимизировать кровопотери (повышение свертываемости крови). в общем, допинг работает не на пустом месте, а там, где есть генетическая основа.

Вот такую информацию нашел. Насколько правильно написано не знаю, а то что-то про какие-то непонятные притравки написано...

Из личных сообщений некснольких собаководов, занимающихся подготовкой бойцовых собак, нам известно, что в период натаски этим собакам иногда дают успокаивающие средства (феназепам, дневной транквилизатор - гидазепам, мепробамат) для снятия робости и стресса. Для снятия страха, робости в начале притравки молодых собак весьма эффективен людиомил.Он быстро повышает настроение,уверенность в себе,снимает психомоторную заторможенность. Препарат используют в виде драже,капель,инъекций в индивидуально подобранной дозе. Перед боями (за 15-20 мин.) некоторые дают своим собакам психостимуляторы сиднокарб или сиднофен. По мнению респондентов эти препараты эффективно усиливают агрессивность,энергичность атак бойцовых собак. По-видимому, сведущие в фармакологии собаководы используют также в качестве допингов актопротекторы, повышающие выносливость, силу и быстроту движений бойцовых собак.Так,хорошую поддержку бойцовым и беговым собакам могут оказать препараты, улучшающие работу серца, снижающие его кислотную зависимость. Это,например,миофедрин,нонахлазин,сензит,коргард.Для улучшения дыхания во время тяжёлой физической нагрузки может быть использован либексин.

Для быстрого разогрева мышц перед соревнованием иногда в мышцы втирают никофлекс. Широко известный нафтизин сужением перефирических сосудов снижает риск кровопотери при ссадинах и покусах, повышает артериальное давление, обладает длительным противовоспалительным действием.
Вполне логично также применяемое многими собаководами введение анальгетиков перед боем для снижения болевой чуствительности. Следует,однако,избегать применения опиатных анальгетиков,к которым собаки менее чуствительны и которые при передозировке способны снижать агрессивность,ослаблять мышечную силу,нарушать координацию движений,менять мотивацию и др.

http://koluchka.forum24.ru/?1-20-0-00000007-000-10001-0

Отредактировано Victor (12 September 2014 17:15:47)

Victor :

Haze :

Victor :

Я не верю что допинг даст преимущество в классе.

Верно. допинг даёт силу и выносливость. гейм и тем более классность собаки от него не зависят.

Т.е., хоть обколи собаку, если она дворняга, то все равно встанет. Правильно понимаю?

да. обколи мужика из соседнего подьезда - сможет он побороть медведя?

Haze :

Victor :

Я не верю что допинг даст преимущество в классе.

Верно. допинг даёт силу и выносливость. гейм и тем более классность собаки от него не зависят.

Сила и выносливость, это более чем достаточно...

Victor :

Вот такую информацию нашел. Насколько правильно написано не знаю, а то что-то про какие-то непонятные притравки написано...

Из личных сообщений некснольких собаководов, занимающихся подготовкой бойцовых собак, нам известно, что в период натаски этим собакам иногда дают успокаивающие средства (феназепам, дневной транквилизатор - гидазепам, мепробамат) для снятия робости и стресса. Для снятия страха, робости в начале притравки молодых собак весьма эффективен людиомил.Он быстро повышает настроение,уверенность в себе,снимает психомоторную заторможенность. Препарат используют в виде драже,капель,инъекций в индивидуально подобранной дозе. Перед боями (за 15-20 мин.) некоторые дают своим собакам психостимуляторы сиднокарб или сиднофен. По мнению респондентов эти препараты эффективно усиливают агрессивность,энергичность атак бойцовых собак. По-видимому, сведущие в фармакологии собаководы используют также в качестве допингов актопротекторы, повышающие выносливость, силу и быстроту движений бойцовых собак.Так,хорошую поддержку бойцовым и беговым собакам могут оказать препараты, улучшающие работу серца, снижающие его кислотную зависимость. Это,например,миофедрин,нонахлазин,сензит,коргард.Для улучшения дыхания во время тяжёлой физической нагрузки может быть использован либексин.

Для быстрого разогрева мышц перед соревнованием иногда в мышцы втирают никофлекс. Широко известный нафтизин сужением перефирических сосудов снижает риск кровопотери при ссадинах и покусах, повышает артериальное давление, обладает длительным противовоспалительным действием.
Вполне логично также применяемое многими собаководами введение анальгетиков перед боем для снижения болевой чуствительности. Следует,однако,избегать применения опиатных анальгетиков,к которым собаки менее чуствительны и которые при передозировке способны снижать агрессивность,ослаблять мышечную силу,нарушать координацию движений,менять мотивацию и др.

http://koluchka.forum24.ru/?1-20-0-00000007-000-10001-0

Ну и о чём это говорит? На мой взгляд,о том, что допинг значительно увеличивает различные возможности собаки...

Victor :

Haze :

Victor :

Я не верю что допинг даст преимущество в классе.

Верно. допинг даёт силу и выносливость. гейм и тем более классность собаки от него не зависят.

Т.е., хоть обколи собаку, если она дворняга, то все равно встанет. Правильно понимаю?

Встанет только в том случае, если соперник без допинга будет гораздо сильнее её...

banderass :

а вы уверены в правдивости инфы с того сайта? перуанские мастифы, ротвейлеры.... где они этой чуши начитались?))) по их рекомендациям можно смело мазать нафтизином злобную дворнягу и выпускать в матч)))

Я не пойму о чём спор?
Вопрос:  Допинг, усиливает качества собаки?
Ответ: Усиливает.

Вопрос: Это даёт преимущество (пусть даже не значительное) одного пита над другим?
Ответ: Даёт.

banderass :

На мой взгляд,о том, что допинг значительно увеличивает различные возможности собаки...

Конечно не безграничны, но это может быть достаточно для победы чуть более слабого соперника над чуть более сильным...

так существенное ли преимущество дает допинг? я считаю, что преимущество заметно лишь при прочих равных показателях....

Если бы допинг не давал никаких преимуществ, то его бы не применяли...

banderass :

Evander, мы вновь вернулись к исходной. Что вы подразумеваете под словом "допинг"? свое мнение и свое понятие допинга я сформулировал в посте 3712 и 3717.

(Википедия)
Любые вещества природного или синтетического происхождения, позволяющие в результате их приема добиться улучшения спортивных результатов. Такие вещества могут резко поднимать на короткое время активность нервной и эндокринной систем и мышечную силу, к ним также относятся препараты, стимулирующие синтез мышечных белков после воздействия нагрузок на мышцы.
Как то так...

banderass :

это общее понятие, а если перенести это в плоскость пит-спорта? будет ли по вашему мнению допингом использование препаратов только для снижения веса, без стимуляторов мышечной и сердечной деятельности (в заявленный вес собака не входит, например)?

Если это не усиливает функции организма, то я считаю допустимым приём подобных веществ, главное, чтобы это не вредило псине...

banderass :

...применения фармы - это как раз подгонка веса (ИМХО, т.к. какой-либо статистики не имею), препараты другой направленности станет использовать далеко не каждый питмен.

Откуда такая уверенность?

banderass :

я в этом не уверен на 100%, просто мнение. ну если все питы обколотые, то зачем нужен подбор производителей, инбридинги на выдающихся собак - ведь можно вязать всех подряд и при наличии зачатков гейма обкалывать фармой и ставить в матч. да и почему тогда нет бультерьеров, стаффов и иже с ними таких же обколотых и непобедимых если допинг и здоровье повысит, и силу придаст, и чувствительность снизит? а в итоге при такой популярности "химии" в рингах других пород как не было так и нет, кругом одни питбули в гордом одиночестве....

Фарма не для разведения, а для денег...
Кстати, вязать всех подряд нельзя в любом случае, также как и использовать другие породы, которые значительно уступают питбулю... Однако, фарма может исказить реальность и выбор в разведении падёт совсем не на того производителя...

Отредактировано Evander (12 September 2014 19:29:37)