TAX118 :

Кот :

TAX118 :

Да там и рассказывать нечего.
Ягд остался жив и здоров, ибо сидел очень тихо

Во сколько раз амбуль был тяжелее ягда? Перевес должен быть таким чтоб был именно бой а не то чтобы большая собака схватила более мелкую. Именно так было с моим амстаффом и ягдом, не крупным.
Ягда даже моя Джесси убила бы, так как она весила 25 кг и очень сильно ненавидела маленьких собак. Но это не делало из нее лучшего бойца чем ягд.

Я устал уже повторять - вы мне покажите реального конкурента ягду весом до 12 кг. Перевес в 2,5 раза это не честно.

А судя по собакам Такс там перевес был еще больше. Сколько весят ваши собаки? Думаю не менее 40 кг, если Цербер весит 35, а он ниже амбуля и менее массивен.

Какой бой?? Вы о чем???
Сидел как мышь, говорю же. И мысли не возникло сопротивляться. (И слава богу)

Это плембрак, среди амбулей и булей его в разы больше.


Когда тестируют пита на гейм то его ставят против более сильного противника но не против такого у которого калбир в три раза больше. А Эвандер предлагает протестировать его на амбулей. Вам не смешно? Толку с теста если собака умрет.

Вы лучше амбулей протестируйте на пакистанцах - гулях и иже с ними. Или хотя бы на бендоге.. А если терьера хотите то предлагаю РЧТ или рабочего эрделя (выклоадывались на форуме такие) против буля одинакового веса. И поглядим.

Кот :

TAX118 :

Кот :

Во сколько раз амбуль был тяжелее ягда? Перевес должен быть таким чтоб был именно бой а не то чтобы большая собака схватила более мелкую. Именно так было с моим амстаффом и ягдом, не крупным.
Ягда даже моя Джесси убила бы, так как она весила 25 кг и очень сильно ненавидела маленьких собак. Но это не делало из нее лучшего бойца чем ягд.

Я устал уже повторять - вы мне покажите реального конкурента ягду весом до 12 кг. Перевес в 2,5 раза это не честно.

А судя по собакам Такс там перевес был еще больше. Сколько весят ваши собаки? Думаю не менее 40 кг, если Цербер весит 35, а он ниже амбуля и менее массивен.

Какой бой?? Вы о чем???
Сидел как мышь, говорю же. И мысли не возникло сопротивляться. (И слава богу)

Это плембрак, среди амбулей и булей его в разы больше.


Когда тестируют пита на гейм то его ставят против более сильного противника но не против такого у которого калбир в три раза больше. А Эвандер предлагает протестировать его на амбулей. Вам не смешно? Толку с теста если собака умрет.

Вы лучше амбулей протестируйте на пакистанцах - гулях и иже с ними. Или хотя бы на бендоге.. А если терьера хотите то предлагаю РЧТ или рабочего эрделя (выклоадывались на форуме такие) против буля одинакового веса. И поглядим.

Это собака, которая ходит на притравки и вообще репутацию имеет весьма бодрую

Что же касается таких ваших "тестирований", я уж точно этими глупостями заниматься не буду. Сорри

Кот :

Может она просто не агрессивна на собак. Она поджала хвост?

Она именно среди собак имела бодрую репутацию.
Я не знаю, что там было с хвостом, поскольку мне её и видно не было. Но, во всяком случае, когда я свою забрала, та собака еще лежала некоторое время, хотя травм не было. Её и не грызли, собственно.

Кот :

Может просто лежала. Смотреть надо.

Именно. Просто лежала и не пыталась возражать.
Собственно, о чем и речь шла выше: нет абсолюта. С каким-нибудь зверем ягд уверен в своих силах и борется. А с крупной и агрессивной собакой соотношение совсем иное и поведение тоже совсем иное.
Хотя вполне допускаю, что крупную и миролюбивую собаку тот же ягд очень даже может тиранить.

Victor :

TAX118 :

Кот :

Может она просто не агрессивна на собак. Она поджала хвост?

Она именно среди собак имела бодрую репутацию.
Я не знаю, что там было с хвостом, поскольку мне её и видно не было. Но, во всяком случае, когда я свою забрала, та собака еще лежала некоторое время, хотя травм не было. Её и не грызли, собственно.

Наверно бульдог ее раздавил своим весом ))))

Не-е, там мягко было. Ямка потом небольшая осталась)))

Victor :

Перевод текста выше (написанного охотником из Техаса):

Собака, которая делает то, для чего была выведена с рождения и до смерти, является хорошей собакой ..... ни больше .... ни меньше. При этом она зарабатывает себе имя и некоторые уважение. Она также зарабатывает себе место на дворе, и после некоторого времени и успеха, ВОЗМОЖНО право на размножение.
 
Я не понимаю желания обозначать норную собаку как бойцовую..... Эти маленькие воины заслуживают большего. Задачи, которые ставят перед ними не менее сложны, чем у бульдога..... они частично ответственны за существование бульдога, и в наше время их существование под угрозой, как и истинных бульдогов.
 
Трудно описать одним словом уровень уважения за то, чего совершают эти терьеры. Они не машины ... но некоторых из них берут на работу, как они думают о них, и большинство тех, кто видит что они делают ... то, для чего они выведены ... просто уносит от их храбрости. Но храбрость даже близко не подходит к возданию им должного!
 
Я похоронил четырех в этом году, которые с радостью отдали свой последний вздох, чтобы сделать то, для чего они были рождены. Они не нуждаются в бульдожьей крови или описаниях, используемых, чтобы описать это .... Их даже не волнует, оказываете ли вы им уважение, которого они заслуживают. Они просто хотят иметь возможность работать, и чтобы их погладили по голове за хорошо выполненную работу.
 
Они находятся в своей собственной лиге и заслуживают не меньшего уважения, чем самые геймные из бульдогов.
 
То, что я описываю, можно применить к рабочим терьеров вообще ... не обязательно к ягдтерьерам.

rem: под бульдогами возможно имеют ввиду питов

Всё очень хорошо изложено и у меня лично нет никаких добавлений...
Но, к чему всё это? Это как раз подтверждает мою точку зрения... Ягд является бесстрашным охотником и для этого рода деятельности у него безусловно хватает духа... Но как боец против достойного представителя собачьего рода, ягд никакой...

Отредактировано Evander (21 August 2014 09:33:56)

Evander :

Всё очень хорошо изложено и у меня лично нет никаких добавлений...
Но, к чему всё это?

Тема же про ягдов как никак.

Evander :

Это как раз подтверждает мою точку зрения... Ягд является бесстрашным охотником и для этого рода деятельности у него безусловно хватает духа... Но как боец против достойного представителя собачьего рода, ягд никакой...

Твоя точка зрения была, на сколько я помню, что он сливает при первой же трудности. Но для охотничьей собаки это не приемлемо. Тем более касательно ягдов, которые не редко идут на таких противников как барсук, более тяжелых и сильных чем сама собаки. Барсук может убить ягда или нанести ему пожизненные травмы, а ягд барсуку не может. И тем не менее он работает и не отступает. Это требует сильного духа. Такая охота не слабее чем проверка пита на гейм. Плюс схватка идет под землей, вслепую и без присутствия хозяина.

Что касается драк с собаками, то Артур правильно все писал... Потом разные есть. Это уже вопрос мотивации. И еще не факт что те же фермерские бульдоги чем-то отличаются от ягдов в этом плане.

Отредактировано Victor (21 August 2014 11:50:49)

TAX118 :

А с крупной и агрессивной собакой соотношение совсем иное и поведение тоже совсем иное.

Как понять иное соотношение?

Отредактировано Victor (21 August 2014 11:56:35)

Victor :

TAX118 :

А с крупной и агрессивной собакой соотношение совсем иное и поведение тоже совсем иное.

Как понять иное соотношение?

Одно дело защищающийся зверь весом пусть 20 кг, другое дело нападающая собака весом 50.
И надо учитывать, что собаки говорят на одном "языке", то есть намерения понятны и однозначны.
Конечно, это совершенно разные условия!

Victor :

Твоя точка зрения была, на сколько я помню, что он сливает при первой же трудности. Но для охотничьей собаки это не приемлемо. Тем более касательно ягдов, которые не редко идут на таких противников как барсук, более тяжелых и сильных чем сама собаки. Барсук может убить ягда или нанести ему пожизненные травмы, а ягд барсуку не может. И тем не менее он работает и не отступает. Это требует сильного духа. Такая охота не слабее чем проверка пита на гейм. Плюс схватка идет под землей, вслепую и без присутствия хозяина.

Что касается драк с собаками, то Артур правильно все писал... Потом разные есть. Это уже вопрос мотивации. И еще не факт что те же фермерские бульдоги чем-то отличаются от ягдов в этом плане.

Не стоит искажать смысл сказанного мной, тем более приписывать мне то, что я не говорил и даже и не думал... Повторяю ещё раз:
- ягд является великолепным охотником;
- для выполнения своих функций охотника, у ягда достаточно крепкий характер и для этой деятельности подходит полностью;
- для противостояния представителю бойцовой породы боевого духа ягда недостаточно, так как ягд не боец, а охотник.

Дикого зверя ягд не боится потому, что практически любой, даже самый сильный зверь действует от обороны, защищаясь. Питбуль же будет жёстко прессовать ягда, который сразу поймёт, что охотник в данном случае не он, а его оппонент...

Evander :

Не стоит искажать смысл сказанного мной, тем более приписывать мне то, что я не говорил и даже и не думал... Повторяю ещё раз:
- ягд является великолепным охотником;
- для выполнения своих функций охотника, у ягда достаточно крепкий характер и для этой деятельности подходит полностью;
- для противостояния представителю бойцовой породы боевого духа ягда недостаточно, так как ягд не боец, а охотник.

Дикого зверя ягд не боится потому, что практически любой, даже самый сильный зверь действует от обороны, защищаясь. Питбуль же будет жёстко прессовать ягда, который сразу поймёт, что охотник в данном случае не он, а его оппонент...

Я тебя уверяю 10 кг. собака рядом не стоит с барсуком. Чтобы нанести такие травмы, которые наносит барсук, нужно быть экстракусачем. Например барсук может сбить собаке мочку носа ударом зубов.

На счет хватит духа для охоты, но не хватит для боя с собакой... Вот наоборот куда чаще. Если собака классно дерется, это еще совсем не означает что она даже осмелится подойти к зверю.

Отредактировано Victor (21 August 2014 12:31:39)

Victor :

TAX118 :

Пусть и жестко, но обороняется. Даже если и у входа.
Ну разве будет лиса бежать в лесу за терьером с целью набить ему морду?? Наоборот, постарается заныкаться и не нарываться на конфликт.
А собака как раз и будет. Притом есть собаки, которые не отношения выясняют, а фактически охотятся.

За терьером лиса бежать не будет, но для защиты жилья она пойдет на конфликт еще как. Да, есть собаки, которые не просто выясняют отношения, а фактически охотятся... И среди ягдов такие как раз встречаются.

Вот именно: для защиты.
И встречаются такие, уверяю, не только среди ягдов, но и среди гораздо более крупных собак.
Вот в этом и есть разница со зверем, и собаки прекрасно эту разницу понимают.