Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#201 06 September 2008 00:53:48

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

ну несколько поменьше

Неактивен

 

#202 06 September 2008 00:59:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ископаемые быки

Переношу свой вопрос сюда:

Проясните картину с бизонами. Сначала был бизон прискус, он мигрировал в Америку и превратился в бизона латифронса. Это значит что в одно время жили прискус в Евразии и латифронс в Америке. Потом латифронс превратился в актиквуса, а что происходило с прискусом?
Из википедии: During the Pleistocene Ice Age, steppe wisent (Bison priscus), migrated from Siberia into Alaska. This species then developed into the long-horned bison (Bison latifrons) which lived in North America for 3 million years. About 22,000 years ago, the long-horned bison gave way[clarify] to the Bison antiquus. B. antiquus were abundant from 18,000 years ago until about 10,000 years ago, when they became extinct, along with most of the Pleistocene megafauna. B. antiquus is the most commonly recovered herbivore from the La Brea tar pits.

 

#203 06 September 2008 01:05:55

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

таки понимать как написано (как ты сам сказал):
на потяжении плейстоценового олединения прискус мигрировал из Сибири на Аляску, ге образовал длиннорогого биона, который жил 3 милиона лет. 22 тысячи лет назад его сменил бизон антиквус, ккоторый вымер 18 тыс. лт назад вместе со всей мегафауной. Это весьма обычный вид для Ла Брея.

Неактивен

 

#204 06 September 2008 01:19:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ископаемые быки

Странно, что сначала прискус эволюционировал в совершенно непохожего латифронса чтоб снова мигрировать в очень похожего на прискуса антиквуса.

И ещё, если он вымирает 22 тысячи лет назад то 15-10 тысяч лет назад в Америке живёт уже современный бизон?

 

#205 06 September 2008 01:21:10

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ископаемые быки

А разве антиквус произошёл от латифронса?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#206 06 September 2008 01:21:48

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

Очень вероятно, что все виды образовались одновременно (в тех или иных колличествах) и жили бок о бок. Просто не нашлось костных останковчтобы это подтвердить. То есть прискус продил всех.

Неактивен

 

#207 06 September 2008 01:22:16

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ископаемые быки

Да.

 

#208 06 September 2008 01:23:37

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ископаемые быки

Я что-то сомневаюсь, что латифронс - предок антиквуса. Это ж вроде вообще тупиковая ветвь?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#209 06 September 2008 01:26:36

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

Ну значит все таки прискус породил и атниквуса и латифронса.

Неактивен

 

#210 06 September 2008 01:27:59

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ископаемые быки

Вот и мне так кажется. Независимо друг от друга.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#211 06 September 2008 01:37:54

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ископаемые быки

Не знаю. Когда появляются современные виды бизона и зубра? Кто в итоге был самым крупным? Чё-то полная лажа с этими бизонами. Мой любимый - прискус, но латифронс вроде больше.

 

#212 06 September 2008 02:16:21

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Ископаемые быки

Слева - современный американский бизон, справа - латифронс:

http://s55.radikal.ru/i148/0809/fb/edaa3f2f5675.jpg


Прискус:

http://s45.radikal.ru/i109/0809/bb/9324f71a2376.jpg


Редкая находка - позднеплейстоценовый труп теленка прискуса:

http://s40.radikal.ru/i090/0809/96/844f9826448c.jpg

Неактивен

 

#213 06 September 2008 02:31:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ископаемые быки

А слева это бык или корова?

 

#214 06 September 2008 02:38:15

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

А есть еще замерзший труп молодого бизона, со следами львиных когтей.

http://keep4u.ru/imgs/s/080906/3d/3d1843d9ff1a36586e.jpg

Неактивен

 

#215 06 September 2008 04:39:52

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Ископаемые быки

Доктор :

А слева это бык или корова?

А вот это неизвестно.


Ардиниктис, как я понял, тот бизон со следами ранений - из США? Это латифронс?

Неактивен

 

#216 06 September 2008 09:10:33

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

я не знаю, какой вид, но да, из сша. Написано что его убили несколько львов.

Неактивен

 

#217 06 September 2008 11:15:30

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ископаемые быки

Судя по форме рогов на латифронса не очень похож.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#218 06 September 2008 11:42:09

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

может это антиквус? Дело в том что у современных бизонов рога тоже длиннее чем кажутся из-за шерсти.

Неактивен

 

#219 06 September 2008 16:18:10

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ископаемые быки

У современных бизонов рога короче чем у современных зубров.

 

#220 06 September 2008 22:45:20

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Ископаемые быки

А вот тот же телёнок с последнего фото, раны видны гораздо лучше. Кстати, он найден в 1979 году, его возраст оценивается в 36 тыс. лет и считается, что он стал жертвой прайда из 2-3 американских львов (значит, некоторые предполагают, что атрокс всё же был стайным).

http://s48.radikal.ru/i121/0809/31/8dfb33093a72.jpg

Неактивен

 

#221 06 September 2008 22:48:33

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

на этой тоже не понятно какие рога, очень уж резко вверх идут. там на этой картинке на заднем плане рисунок с черепом- может он?

Неактивен

 

#222 06 September 2008 22:50:24

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Ископаемые быки

Заранее извиняюсь за тупой вопрос - а прискус жил в Америке? На переднем плане - европейские наскальные рисунки.

Неактивен

 

#223 06 September 2008 22:53:40

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

нет прискус жил сначала не в америке, но потом пришел туда из Азии

Неактивен

 

#224 06 September 2008 23:00:02

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Ископаемые быки

Так может, тот телёнок - это и есть прискус? 36 тыс. лет - как раз подходящий возраст...

Неактивен

 

#225 06 September 2008 23:37:13

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

может быть и он, просто молодой, и не очень сформировавшийся.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry