Кот :

Мне понравилось:
http://youtu.be/WRsvp7O_440
https://www.youtube.com/watch?v=w9ZsjBPNQ2g

Антисиес, что скажешь?

Невозможно понять, по ролику, что именно движет собакой. Работает ли она конкретно человека, либо чисто за ухватку, что более похоже, если честно. Но, не видя собаки в живую, утверждать не буду.

Ярик :

Кот :

Мне понравилось:
http://youtu.be/WRsvp7O_440
https://www.youtube.com/watch?v=w9ZsjBPNQ2g

Антисиес, что скажешь?

Мощные,очень физически сильные собаки с хорошим хватом,но пожалуй соглашусь,похоже на добычу.

Хват хороший. Но, если собаки работают на добыче, то в реальной ситуации, такого хвата даже близко не будет.

А что скажете по поводу аргентинца?
https://www.youtube.com/watch?v=wbpOvbx-fWA
Заметье фигурант в каске защищающей голову и лицо. То есть собака может и в лицо пойти. Я читал что они атакуют в самые разные места и атакуют человека как животное, часто не делая между ними различий. Если уж поставить собаку на человека она может пойти на него как на животное. Не всегда конечно, но может.

https://www.youtube.com/watch?v=AFDhKdxOmiE

И вот это посмотрите https://www.youtube.com/watch?v=HN0m7OCilTw

Кот :

Например, если пит хорошо хватает игрушку, это ведь не значит, что собаку он так  же хорошо не схватит и наоборот?

Да это даже сравнивать не стоит, на видео - игра, а видео реальной работы нет.

Артем ,ты вообще читаешь то, что я пишу? На видео игра! С чего я это взял? - так видно же, и не мне одному. Но это не значит, что они не сработают в реале, просто ты не показал такого видео.

Отредактировано Артур (06 June 2014 17:32:45)

А то что собака огня не испугалась - ничего не значит?

Antisies
вопрос к специалисту-в чем практическая польза от того, что собака, выполняя команду рядом смотрит в лицо человека без отрыва,задрав голову? оно эффектно, конечно, но мне кажется, что у собаки в голове одна мысль-как бы не заступить дальше положенного, если честно-раздражает это немного)

BF's RedBull :

Antisies
вопрос к специалисту-в чем практическая польза от того, что собака, выполняя команду рядом смотрит в лицо человека без отрыва,задрав голову? оно эффектно, конечно, но мне кажется, что у собаки в голове одна мысль-как бы не заступить дальше положенного, если честно-раздражает это немного)

Есть команда " рядом", по которой собака должна идти возле левой ноги, и может поворачивать голову в сторону. Есть команда " фус" и она является спортивной. По этой команде собака полностью собрана, голова поднята к верху, гарцует. Эта команда используется в ИПО и как правило, собака знает обе эти команды. Рядом - бытовая, фус - спортивная.

BF's RedBull :

ну то есть вобщем и целом такое задирание головы-это эффект шоу?)

Это показывает мастерство тренера ( проводника), поскольку намного тяжелее сделать, чем команду "рядом". К тому же, собаки знают обе эти команды, как и мой, к примеру. Существуют спортивный аналоги многих команд, таких как сидеть, стоять лежать, ко мне и тд. Есть и узко специализированные. Выполняются они намного быстрее, четче, правильнее, собака выполняет их с огромным желанием - все это признак мастерства. Но, если нужна только бытовая послушка, то можно и не делать, поскольку это занимает достаточно много времени.

Antisies :

BF's RedBull :

ну то есть вобщем и целом такое задирание головы-это эффект шоу?)

Это показывает мастерство тренера ( проводника), поскольку намного тяжелее сделать, чем команду "рядом". К тому же, собаки знают обе эти команды, как и мой, к примеру. Существуют спортивный аналоги многих команд, таких как сидеть, стоять лежать, ко мне и тд. Есть и узко специализированные. Выполняются они намного быстрее, четче, правильнее, собака выполняет их с огромным желанием - все это признак мастерства. Но, если нужна только бытовая послушка, то можно и не делать, поскольку это занимает достаточно много времени.

По мне так сидеть/лежать/стоять лучше изначально учить правильно, т.к. время на  задание стереотипа уходит одно и тоже, так почему бы не учить правильно?
Другое дело что часто у проводников и их тренеров нет знаний или желания делать все чисто. (тратить время на объяснение правильной техники выполнения навыка)
Чистую работу можно сделать с собакой любой породы (про послушание), время обучения и скорость выполнения будут разница взависимости от самой собаки, но ЧИСТО работать может любая собака.
Тот же фус что с поднятой головой вверх что с головой наклоненной вбок (я так своего учила)- это просто разное положение руки с кормом при обучении щенка рядовости. Время уйдет одно и тоже.

Отредактировано Серсея (07 June 2014 12:32:06)

когда то породники по КО уверяли что собака эта должна медленно носить апорт, потому что это ее свойство, или вообще не должна носить апорт.
http://www.youtube.com/watch?v=HOXWYdbYllQ
На самом деле медленная работа собаки это косяк дрессировщика в определенной степени (естественно от породы и темперамента зависит, но все же...). Я видела импортированных малинуа которые в руках российских дрессировщиков ходили за апортом шагом и так же неторопливо возвращались.
Вообщем за собакой стоит дрессировщик, как он ее раскроет.

Серсея :

Antisies :

Но, чтобы выйти на серьезный международный уровень, любая порода не подойдет. Как и времени, для этого, придется потратить в разы больше, чем на изучение бытовых команд.

В чем в ИПО? Международный уровень?
Тогда я бы себе купила бы либо малинуа добрых как валенки в питомнике аля мершебер или команда азарт, либо бордер колли для обидиенса.

Собаку для охраны тоже нужно обучать послушанию, более того именно ее и стОит обучать на самом деле послушанию. (а то обучение послушанию собак которые никого и не хотели никогда кусать-это забава для избранных)

И в ИПО и в других норматвах.
В том же ИПО, есть и очень жесткие собаки. И сколько времени уходит, на их подготовку.

А среди, так называемых, собак для охраны, если быть честным, я еще не видел таких, которым бы делали такую послушку. Хорошо еще, если бытовым командам обучат.