Глеб, я знаю что ты не любишь львов) Перестрелять на открытой местности можно кого угодно, особенно довольно крупного размера. И откуда такая уверенность про неумение путать следы и делать маневры? Людоеды-самцы доказывают обратное, убив на строительстве ж/дороги в Цаво до фигиши народу.

Отредактировано Rom (31 May 2014 13:58:01)

Как правило, чем социальнее животное, тем оно умнее. Исключений из того правила очень мало. Медведь, енот... И то, мы точно не знаем, кто умнее енот-одиночка или стайные носухи.Кто самый умный из ластоногих ? Морские львы и иже с ними - самые стайные. Из хоботных? Стадные слоны. Из псовых? Стайные волки, ликаоны и т.п.
Из гиен? Стайные пятнистые гиены и т.п. и т.д.

Это трюизм. В общем случае - безулосвно ты прав. Об этом говорит и теория социального интеллекта. И тем поразительнее тупая безмозглость льва!!!

Об этом писал еще Хантер. Как он у туши перестрелял нескольких львов и только один догадался сбежать. Это объясняется некоей смелостью льва и тем, что до этого они не сталкивались с человеком с ружьем.

Это объясняется некой глупостью льва и тем, что до этого они вообще ни с кем не сталкивались. - Из тех, кто может им всерьез навалять. Эволюционный результат - примитивное поведение, неспособность гибко реагировать на нестандартную ситуацию.

Кто самый умный из мартышкообразных? Павианы - самые стадные...

Во-во - самые мозговитые.
А теперь - внимание - правильный посыл: кто у нас самый умный и самый красивый? - Правильно, тот, кто живет в большой группе. А почему? - А потому, что мозги у него самые большие.
И что нам надо сделать? - Надо посмотреть на индекс энцефализации львов. - И что? - А то, что это самая низкоэнцефализированная пантера мира!!!
Буээээ

Людоеды-самцы доказывают обратное, убив на строительстве ж/дороги в Цаво до фигиши народу.

Да уж конечно. Выйти вечером из соседних кустов и завалить индийского землекопа в 3 метрах от "засады". Достижение интеллекта, однако. Не, я серьезно - львы цаво даже умнее крокодилов - те в кустах не додумались сидеть.

Сравните с тем, как вылавливает людей леопард - ночью из середины спальни дома в центре деревне через форточку. Так, что ни одна собака не проснется...

Отредактировано Miracinonyx (31 May 2014 14:35:28)

Пума - это белая ворона. Ей достались от родителей удивительные по сложности и потенциалу мозги, но она настолько ленива, что не хочет ими пользоваться всерьез. И поэтому гонит пургу всю жизнь - в этом мы с ней близнецы братья.
:-)

Чему можно обучить циркового тигра, чему нельзя обучить льва?

Вот это, кстати, очень хороший вопрос. Я подозреваю, что почти ничему, кроме как... - нанести удар дрессировщику в спину и мгновенно спрятаться от летящих пуль под лавку. Даже учить не надо - от рождения знает. А вот лев останется гордо стоять над поверженным телом. И будет убит.
Надеюсь, понятно, что это фигуральное обобщение тактики тигра и льва?
Далее, тигра не надо учить НЕ убивать полузнакомую самку.
Далее, и это, наверное, самое важное - поведение тигра малопредсказуемо. Он может тропить человека, он может жить по соседству и годами не трогать людей. Может регулярно гонять скотину с пастбища, не прикасаясь к пастуху. И может стать виртуозным людоедом, уходящим от преследования годами. Лев? - Насколько я понимаю, там все всегда понятно заранее.

У льва глаза страшные... а не умные. Воплощение убийства. И взгляд прямой, как у любого воина, у которого две извилины и обе с мечом и копьем.
Умные - и по-женски красивые, сложные - глаза у львицы.

Лет 7 назад я как-то писал уже: спросил у экстрасенса про зверей в зоопарке. Он, визуализировав тигра, сказал - это жуткое животное. Канал ужаса из инферно.
А про льва ничего не сказал, посмеялся просто.

Gosha01 :

Делюсь со всеми интересующимися:

https://app.box.com/s/trnsyrk3z7qgfjfzvg6u

https://app.box.com/s/1koiwg7t9wkxiqpy6orb

https://app.box.com/s/j94advld8vnzqs6ltppg

В целом эти данные про клыки, строение черепа, челюстей и пр подтверждают мысль о том что эволюционный путь льва самый "нетипичный" среди пантер. Например, тигр добился мощного укуса, сохраняя "архаичное" строение клыков. А лев почему-то пошёл другим путём даже в этом плане (а не только в строении тела, социальности, гривастости и тп), и сильно отдалился даже от своего ближайшего родича леопарда.

Доброго дня и здравия вам, любители животных. Позвольте в дополнение к этому пожеланию добавить маленькую ремарку. Возможно, пара моих мыслишек по поводу разницы в длине и строении клыков льва и других пантер (тигра, леопарда, снежного барса) послужит некой наводкой на понимание того, откуда "ноги растут" )).
   Мыслишки такие:
1) социальность львов позволила им стать более небрежными охотниками, чем другие крупные кошки (которые в силу своего одиночного образа жизни не могли рассчитывать на помощь сородичей), и, следовательно, в ходе эволюции приобрести более короткие и менее смертоносные клыки со сглаженной режущей кромкой;
2) охота на более крупную в большинстве случаев добычу (что также имеет прямую связь с прайдовой жизнью), заставила львов эволюционно укоротить и этим укрепить клыки, снизив риск их поломки при активном сопротивлении физически мощной, вырывающейся жертвы.
   У ягуара, в отличие от льва, относительному укорочению клыков послужил, очевидно, не размер добычи (она в целом не слишком крупная), а ее "покрытие" (твердый панцырь черепах, кайманов).
    Если кто-нибудь уже высказывал подобные мысли, заранее прошу прощения за свою неосведомленность. ))

Отредактировано Viking (01 June 2014 15:08:38)

Miracinonyx :

...  и мгновенно спрятаться от летящих пуль под лавку. Даже учить не надо - от рождения знает. А вот лев останется гордо стоять над поверженным телом.

В кaкое-то мгновение что-то неведомое, непонятное, но влaстное и жуткое пронзило меня и зaстaвило остaновиться. Я нaсторожился и нaчaл тревожно осмaтривaться. Отметил между делом, что внизу, в рaспaдке, мирно пaсется тaбунок изюбров, однaко мне было не до них: под сердцем нервозно звенел колокольчик инстинктивной тревоги. Скользнув взглядом по изюбрaм, я обеспокоенно продолжaл шaрить вокруг глaзaми… Дa вот же он! Рядом! До жути пугaющ, но невырaзимо великолепен! Влaстелин уссурийских дебрей!
  Тигр стоял не дaлее чем в пятнaдцaти метрaх от меня. Стоял боком, но смотрел в мои глaзa, тяжело и недовольно опустив голову. Я четко увидел весь зaтейливый черно-бело-рыжий окрaс его головы, янтaрные, с прозеленью, пронзительные глaзa, рaзлет жестких белых усов, нервно подрaгивaющую нижнюю губу, резкие черные ремни полос нa рыжих бокaх, в нaпряжении извивaющийся кончик хвостa… Потом до меня дошел тихий глубокий бaсовитый рык рaссердившегося цaрственного зверя. Кaзaлось, где-то глубоко-глубоко под землей кaтaнули кaменные глыбы, дa тaк, что онa зaдрожaлa. Я почувствовaл слaбость в ногaх, a сердце зaбилось будто бы в горле.

http://www.rulit.net/books/vstrechi-s-a … 369-2.html

   

В старом английском издании "Естественной истории" Плиния я нашел следующее прелестное описание Царя зверея:
      "Лев - единственный среди диких зверей милостиво обращается с теми, кто смиряется перед ним, и он не станет трогать покорившегося, а пощадит простершуюся перед ним на земле тварь. Как ни свиреп он и как ни жесток в других случаях, он обращает свою ярость сперва на самца и только во вторую очередь на самку, а детенышей вообще не трогает, разве что в состоянии крайнего голода".
      Трех дней знакомства с Альбертом было для меня довольно, чтобы уразуметь, что на него это характеристика никак не распространяется. Свирепости и жестокости у него было хоть отбавляй, но милосердием и не пахло. Всякий, кто смиренно простерся бы на земле перед ним, был бы вознагражден за свою кротость укусом в загривок.
      Не менее внимательно штудировал я Пэчеза, и он с самоуверенностью человека, в жизни не видевшего львов, сообщил мне, что "в холодных областях львы более миролюбивы, в жарких - более свирепы". Прочтя эти слова, я проникся надеждой, что смогу поладить с Альбертом, так как сразу после моего прибытия в Уипснейд заметно похолодало, на холмы обрушился леденящий ветер, от которого корявые кусты бузины скрипели, стонали и зябко жались друг к другу. Если верить Пэчезу, в такую погоду Альберту и его женам полагалось мило резвиться, наподобие котят.
      Уже на второе утро мое доверие к Пэчезу было грубо подорвано. Согнувшись в три погибели от встречного ветра, синий от холода, я брел мимо львиной клетки, возвращаясь под кров теплого Приюта. Между тем Альберт спрятался в густой траве и крапиве на углу вольера, рядом с дорожкой. Уверен, он заранее приметил меня и решил преподнести мне маленький сюрприз, когда я буду идти обратно. Дождавшись, когда поровнялся с ним, он неожиданно выскочил из укрытия и с устрашающим рыканьем бросился на железные прутья, после чего присел и уставился меня желтыми глазищами, злорадно упиваясь моим испугом. Шутка эта настолько пришлась ему по вкусу, что в тот же день попозже он повторил ее. И снова был вознагражден зрелищем того, как я подпрыгнул, словно испуганный олень. С той разницей, что я сверх того выронил ведро, споткнулся о него и со всего маху шлепнулся в буйную крапиву. Позже я убедился, что холодная погода вместо того, чтобы внушить Альберту кротость, превращает его в страшного разбойника. Он развлекался тем, что прятался за кустами и внезапно выскакивал из засады, пугая ничего не подозревающих престарелых дам. Видимо, упражнения эти призваны были улучшить его кровообращение, когда в воздухе пахло морозцем.

http://knijky.ru/books/tolko-zveri?page=9

Судя по наблюдениям С. Кучеренко и Д. Даррелла, не все так однозначно. ))

Miracinonyx :

.Надеюсь, понятно, что это фигуральное обобщение тактики тигра и льва?

Разумеется более скрытный образ жизни у тигра в сравнении с более "открытым" - у льва накладывает определенный отпечаток и на поведение этих хищников.

Отредактировано Viking (01 June 2014 16:14:27)

Рафаилов, а они охотятся сообща?

Да.

Miracinonyx :

У льва глаза страшные... а не умные. Воплощение убийства. И взгляд прямой, как у любого воина, у которого две извилины и обе с мечом и копьем.

Хорошая характеристика воина, Miracinonyx. )))
   Сюда неплохо вписываются такие безмозглые древнегреческие драчуны, как Плутарх, Милон, Пифагор, Платон, Геродот, Страбон и Архимед (кулачный бой, панкратион). )))

Такое ощущение, что я попал на индуистский форум. Реаинкарнация за реинкарнацией. А ведь можно просто нормально, по-человечески поговорить с модераторами.

Пожуем - увидим.

1. Он-то предлагал, но нифига не похлопотал.
2. Он и есть Бирюк.
3. Вам знакомо такое, хм, понятие как Ip?
4. Откуда вам столько известно о Бирюке?
5. Я против пребывания Бирюка на данном форуме ничего не имею, но справедливости ради, он, если желает тут писать, должен во-первых, извиниться перед всеми за то, что за глаза называл данный форум зоофильным. Во-вторых, должен предстать пред всеми во всей красе, а не прятаться за чужими никами.

Отредактировано Кот (03 June 2014 21:57:21)

Кстати, зафиксирован прайд ( показывали вчера в одной передаче), в котором самки практически не охотятся, пищу добывает самец! Причем он единственный взрослый самец в прайде.

Предположу, что когда от самца (ов) прайда по каким-то причинам не требуется выполнять их естественную функцию по защите прайда от других львов, то самец ( самцы) переключаются на добычу дичи, превращаются в кормильцев прайда.

Самки, вероятно, занимаются только выращиванием потомства.