Я думаю при разведении мешать с питами, просто многие бульдоги сейчас не годятся в качестве собакодавов, а для меня это очень важная функция настоящего пит-бульдога.

Сергей 1982 :

Насчет травли да профессионал. А вот как травля поможет усмирить быков мне не понятно, разозлить точно получится. Как писали выше все дело в отборе для конкретных задач.

да так же как у нас. карова не слушается . стадо в одну сторону корова в другую. пастух догнал кнутом огрел. всё- выступления окончились.коровы умные понимают что можно что нельзя. быки под тонну стоят в загонах на осеменаторских станциях. осеменаторы обычно хрупкие женщины. это интернет пестрит какимето дикими быками. корова это мясо кто ж смясом воевать будет. из сотен пород коров 2-3 агресивные в испании и мексике.даже в народных высказываниях есть штампы- ласковый бычок. неинициативного покладистого человека называют телок.

wеlls :

Сергей 1982 :

Насчет травли да профессионал. А вот как травля поможет усмирить быков мне не понятно, разозлить точно получится. Как писали выше все дело в отборе для конкретных задач.

да так же как у нас. карова не слушается . стадо в одну сторону корова в другую. пастух догнал кнутом огрел. всё- выступления окончились.коровы умные понимают что можно что нельзя. быки под тонну стоят в загонах на осеменаторских станциях. осеменаторы обычно хрупкие женщины. это интернет пестрит какимето дикими быками. корова это мясо кто ж смясом воевать будет. из сотен пород коров 2-3 агресивные в испании и мексике.даже в народных высказываниях есть штампы- ласковый бычок. неинициативного покладистого человека называют телок.

Абсолютно правильно. Я сам родом с деревни, никогда не было случаев "безумства" у быков. Так зачем их травить собаками, вот помогать пасти это да. А  усмирение собаками - это травля чистой воды и, т.е. развлечение. Особо крупные быки стоят в стойле с кольцом в носу, никого усмирять не требуется.

wеlls :

ну немного отличаи есть. я уже писал там территории огромные огорожены. пасуться без присмотра.ну и которые сваливают то за ними слишком хлопотно гонятся. можно весь день потратить двум трём мужчинам. вроде идёт потом вдруг развернулся и вчистил в другую сторону км на 2. опять за ним... а так собачка его потрепет он становится милей овцы. сам к людям жмётся и быстрей быстрей к стаду. так что собаки помогают реально. да и прикольно. все оживлены улюлюкают. представляют себя пионерами прерий. ещё они часто на любые вопросы отвечают- это наша традиция. без дальнейших объяснений.

наверное так , просто у нас такого нет и не было. От собаки пастуха я бы не отказался, а в жестком " усмирителе"  нет необходимости.

Victor :

Что касается бульдогов в Штатах, то это уже скорее охотничья (кэтч-дог) собака, нежели вот такая фермерская.

охотничьи  - это отдельная тема, местами пересекающаяся с фермерскими, но говорить о бульдогах в штатах как преимущественно охотничьих, думаю, не совсем верно.

Victor :

В передаче "Планета собак" про испанского алано показано как это делается. Я бы не сказал что собаки эти чисто травильные. Что-то средние между травильной и пастушьей собакой. И кстати в книге про бульдогов было упомянуто что травля быка вероятно идет от пастушьих обязанностей. Что касается бульдогов в Штатах, то это уже скорее охотничья (кэтч-дог) собака, нежели вот такая фермерская.

в идеале собака должна понимать, что по домашнему скоту работа должна быть "мягкой", нежили по дикому зверю. Кстати, планирую разводить баранов и свиней на свободном выпасе, хотелось бы совета по выбору породы собак,необходима как охрана так и пастьба.

Я не представляю как бульдог будет различать.
Рассмотрите босеронов, у них остались еще пастушьи качества, я лично видел как молодой босерон, который не учился этому, загонял свиней. Да и по человеку они работают (ну относительно).

Со слов девушки, которая держит босера, они очень заинбредированы, потому что их поголовье мало.

Отредактировано Турик (02 June 2014 14:06:59)

mihol1 :

Victor :

Кстати собака Мак Машер, которая является одной из основательниц породы, была именно кэтчером. Алан Скот тоже охотился на кабанов.

в этом нет ничего удивительного. первый хозяин машера держал собак исключительно для ловли кабана и его собаки были типичные бульдоги в плане характера. лично меня удивляет другой момент - почему алан скот для охраны скота использовал больших пиренейских собак, а не типичных фермерских бульдогов, которых он при желании мог достать без особых проблем.

У него тоже были именно кэтчеры. Он же крыл этим Мак Машером все сук. Сам охотился на кабанов. Думаю как то так.

mihol1 :

по кабанам спору нет, но для скота то он мог достать иных-незабульдоженных фермерских, но нет, он предпочел больших пиренейских. меня интересуют причины его выбора

Кто он?

Antisies :

Турик :

Насчет матчей с питом конечно никто не доказывал, но о функциональности таких собак доказательства приводились. Ну не поверю я о хорошей функциональности этого пса
http://i023.radikal.ru/1405/69/4f85188e7136.jpg

Я вообще не верю в сильный укус, у собак, с короткой мордой. По духу, там может и можно что-то найти. Но, по укусу, будут проблемы.

Конечно, когда совсем короткая морда, то проблемы будут не только с укусом.

Ярик :

Antisies :

Ярик :

Пост выложенный мной выше#2868 30 ,собака с относительно короткой мордой,спокойно ловит и держит кабанов,так что все норм.Главное чтоб не было утрированности.

По кабану - вполне может быть, но там совсем другой укус требуется. Когда я говорю про работу или укус, то всегда имею в виду по человеку.  А с короткой мордой, чтобы сходу взять правильно, нужно очень дого тренероваться. Да и то, не факт, что получится. Таким собакам, очень тяжело схватить человека, полной пастью сразу, без доборов. И сила укса будет не ахти. Да и сколько времени на тренинг потрать придется... - неоправдано это.

А что кабана легко схватить и удерживать,для этого не нужен сильный хват и укус?Морды длиной начиная с 1/3 достаточно чтоб взять полной пастью,короче это уже не хорошо.

Дело не в том: легко или трудно. Там укус по - другому делается. Именно по человеку, для полного хвата, их очень много тренировать нужно. Я говорю не голословно , поскольку, раньше, тренировал стаффа. А морда, у него,,была правильная, на порядок лучше, чем у классика. Но, доя укуса человека, нужно приноровиться и это очень много времени занимает. С овчарками ( хорошими), к примеру, такого вопроса вообще не возникает. Разное назначение, одним словом.

При этом мы миролюбивы.Не трогаем др. живность, любим всех кошек, терпим мелких собак. Можем поспать под забором вместе с свекровиной свиньей в теньке, попрыгать по полю с соседскими козами. Нам по фигу на всех. Но злопомятны. Если кто-то из собак обидел- вычисляем на территории городка на раз. Не знаю , как он различает обидчиков,но за территорией городка с теми же породами можем дружить и гулять спокойно. Не зависимо от пола.