Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1801 29 May 2014 12:36:12

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Молоссы

Pikaska :

Victor :

Victor :

Дмитрий давал ссылку на бельгийский питомник Хексеталь. Туда его друг ездил. Причем было видео с собаки с этой приставкой (или с кем-то из родителей) с сертификатом Ph.

http://hexental.be

Что-то я там вообще ничего не пойму.
Картинки с этого сайта видела, больше ничего не могу сказать. Еще и америка там к чему-то..
Видео посмотрела с послушкой, не впечатлило для рабочего питомника.

Видео не смотрел, но в этом питомнике были собаки и с knpv и с бельгийским рингом. Правда когда это было не знаю. Antisies сказал, что при проверке их собак, они сделали вывод что они годятся только в спорт. Или как-то так. Пусть меня поправит, если что.

Неактивен

 

#1802 29 May 2014 12:36:54

Pikaska
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 16 December 2010
Сообщений: 3482

Re: Молоссы

TAX118 :

Pikaska :

TAX118 :


Нет проблем, продолжайте!
Вы уверены, что это именно те собаки, которыми я владею и которых я планирую использовать?

ПыСы:  У меня НЕТ питомника и никогда не было.

умеете отмазываться)

Пытаетесь слиться?  wink
Слив не засчитан.

Да не буду я ничего писать, конечно я за правду, но и другим людям не хорошо сделаю , им в первую очередь не хотелось бы.

И вы должны отвечать за ваш "продукт", вы разведенец, вы должны быть в курсе для чего берут собаку и какую собаку. Если просто любимец семьи, то можно и закрыть глаза на некоторые траблы , если же разведение, другой вопрос.

Неактивен

 

#1803 29 May 2014 12:38:38

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Молоссы

Pikaska :

Victor :

Вот еще ротвак KNPV. Правда это было 12 лет назад
http://www.youtube.com/watch?v=JWNiDt3F4Rg
http://www.youtube.com/watch?v=n7uCA4artSg#t=42

Если такие собаки будут отбираться, то это уже тоже не ротвейлер. Очень мелкий, очень легкий.

Повязать с крупной сукой и делов )))

Неактивен

 

#1804 29 May 2014 12:39:07

Pikaska
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 16 December 2010
Сообщений: 3482

Re: Молоссы

TAX118 :

Pikaska,
но всё-таки вопрос персонально к вам.

Правильно ли я понимаю, что вам нравится ваш кобель и вы считаете его вполне породным представителем?
Теперь собственно вопрос: если вы повяжете его с сукой не хуже, чем он, будут ли все щенки не хуже, или лучше, чем родители?

Всем теоретикам разведения советую подумать wink  Притом как ориентир можно любой признак, который наследуется комплексно, не по Менделю.

Я его не вяжу.

Неактивен

 

#1805 29 May 2014 12:41:09

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Молоссы

Pikaska :

TAX118 :

Pikaska :


умеете отмазываться)

Пытаетесь слиться?  wink
Слив не засчитан.

Да не буду я ничего писать, конечно я за правду, но и другим людям не хорошо сделаю , им в первую очередь не хотелось бы.

И вы должны отвечать за ваш "продукт", вы разведенец, вы должны быть в курсе для чего берут собаку и какую собаку. Если просто любимец семьи, то можно и закрыть глаза на некоторые траблы , если же разведение, другой вопрос.

Вы упорно пытаетесь меня в чем-то обвинить, но никак не можете конкретизировать.
Кому и какую собаку я продавала под разведение?
Чтобы не заниматься словоблудием, конкретизирую со своей стороны: у меня в договоре прописаны гарантии средней и тяжелой дисплазии, некоторым порокам зубной системы и двум генетическим заболеваниям.
А теперь вопрос: что и кому я гарантировала, кроме этого? Можете ответить?


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#1806 29 May 2014 12:42:26

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Молоссы

Pikaska :

TAX118 :

Pikaska,
но всё-таки вопрос персонально к вам.

Правильно ли я понимаю, что вам нравится ваш кобель и вы считаете его вполне породным представителем?
Теперь собственно вопрос: если вы повяжете его с сукой не хуже, чем он, будут ли все щенки не хуже, или лучше, чем родители?

Всем теоретикам разведения советую подумать wink  Притом как ориентир можно любой признак, который наследуется комплексно, не по Менделю.

Я его не вяжу.

Это неважно. Пусть это будет кобель Шарик и сука Жучка.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#1807 29 May 2014 12:45:40

Pikaska
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 16 December 2010
Сообщений: 3482

Re: Молоссы

TAX118 :

Вы упорно пытаетесь меня в чем-то обвинить, но никак не можете конкретизировать.
Кому и какую собаку я продавала под разведение?
Чтобы не заниматься словоблудием, конкретизирую со своей стороны: у меня в договоре прописаны гарантии средней и тяжелой дисплазии, некоторым порокам зубной системы и двум генетическим заболеваниям.
А теперь вопрос: что и кому я гарантировала, кроме этого? Можете ответить?

Хитро) "что написано пером, не вырубишь топором", "слово не воробей, вылетит, не поймаешь")) Про психику ничего не прописываете? И вносите пункт в договор, что собака продается не под разведение?
Вы сами меня вынуждаете писать.
Теперь точно молчу)

Неактивен

 

#1808 29 May 2014 12:46:41

Pikaska
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 16 December 2010
Сообщений: 3482

Re: Молоссы

TAX118 :

Это неважно. Пусть это будет кобель Шарик и сука Жучка.

для меня это важно smile

Неактивен

 

#1809 29 May 2014 12:47:14

Boxing
Без пяти минут зоолог
Откуда: Ukraine
Зарегистрирован: 09 September 2012
Сообщений: 2228

Re: Молоссы

Antisies :

Boxing :

Victor :


Boxing, жжешь ))))))))))))))))))))))))))))

Вить, ну как есть так и пишу. Это ж каким мудак*м нужно быть что б угробить работу ЦЕЛЫХ ПОКОЛЕНИЙ! Люди жизнь посвятили кинологии,  а эти выродки за 15 лет все изгадили!

Боксинг, вот честно, как с языка снял smile.

smile

Вобще ИМХО, нужно привлекать к уголовной ответсвенности за мошенничество , судя по их объемам в крупных размерам, а учитывая ситуацию в стране и призывы к "люстрации" можно и расстрелять под шумок, что б другим не повадно было smile

Неактивен

 

#1810 29 May 2014 12:50:52

Молоссофил
Любитель животных
Откуда: Нерезиновая и ближние губернии
Зарегистрирован: 19 April 2014
Сообщений: 270

Re: Молоссы

TAX118 :

Молоссофил :

TAX118

Одну из ваших собак Вы назвали "удобной". Очень часто слышу сейчас о "удобности" тех или иных собак... Не могли бы Вы разъяснить мне, в чем заключается "удобство"?

Я же написала. Она достаточно равнодушна к людям и, за исключением отдельных ситуаций, неплохо управляема.

Несколько расплывчато для меня... В моем представлении, собака либо управляема, либо нет... Нельзя быть немножко беременным...


С уважением, Елена

Неактивен

 

#1811 29 May 2014 12:51:23

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Молоссы

Pikaska :

TAX118 :

Вы упорно пытаетесь меня в чем-то обвинить, но никак не можете конкретизировать.
Кому и какую собаку я продавала под разведение?
Чтобы не заниматься словоблудием, конкретизирую со своей стороны: у меня в договоре прописаны гарантии средней и тяжелой дисплазии, некоторым порокам зубной системы и двум генетическим заболеваниям.
А теперь вопрос: что и кому я гарантировала, кроме этого? Можете ответить?

Хитро) "что написано пером, не вырубишь топором", "слово не воробей, вылетит, не поймаешь")) Про психику ничего не прописываете? И вносите пункт в договор, что собака продается не под разведение?
Вы сами меня вынуждаете писать.
Теперь точно молчу)

Про психику ничего. И про много еще ничего. Потому как не гарантирую и не скрываю это.
Вот качества производителей могу гарантировать - хорошие и плохие, а щенков нет. Потому как увы, не господь бог.
Теперь по поводу пунктов договора. Продажа с обременением в России ЗАПРЕЩЕНА. Таким образом подобный договор имеет ровно нулевую юридическую силу. Это во-первых.
Во-вторых, как я уже писала, я не собираюсь контролировать чужое разведение и учить взрослых людей, как им жить. Я отвечаю только за свои действия и мне этого вполне достаточно.
В-третьих, существует способ попытаться ограничить разведение некоторым щенкам. Если в общепометке будет стоять отметка о дисквалифицирующем пороке. Больше никак. Притом и это, с определенной долей вероятности, можно обойти.

Так все-таки, что я кому-то пообещала? Не будьте столь голословной!


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#1812 29 May 2014 12:52:13

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Молоссы

Boxing :

Antisies :

Boxing :


Вить, ну как есть так и пишу. Это ж каким мудак*м нужно быть что б угробить работу ЦЕЛЫХ ПОКОЛЕНИЙ! Люди жизнь посвятили кинологии,  а эти выродки за 15 лет все изгадили!

Боксинг, вот честно, как с языка снял smile.

smile

Вобще ИМХО, нужно привлекать к уголовной ответсвенности за мошенничество , судя по их объемам в крупных размерам, а учитывая ситуацию в стране и призывы к "люстрации" можно и расстрелять под шумок, что б другим не повадно было smile

Это и есть мошенничество, когда хочешь хорошую собаку, а тебе продают выставочного ушлепка, который вроде как и кусаться может, но коряво. Но чаще, что и не может. Я, всегда, людям советую так: если в питомнике есть выставочных собаки - разворачивайтесь и уходите от туда.


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#1813 29 May 2014 12:53:03

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Молоссы

Молоссофил :

TAX118 :

Молоссофил :

TAX118

Одну из ваших собак Вы назвали "удобной". Очень часто слышу сейчас о "удобности" тех или иных собак... Не могли бы Вы разъяснить мне, в чем заключается "удобство"?

Я же написала. Она достаточно равнодушна к людям и, за исключением отдельных ситуаций, неплохо управляема.

Несколько расплывчато для меня... В моем представлении, собака либо управляема, либо нет... Нельзя быть немножко беременным...

Ваша собака управляема? Она в 100% случаев выполняет ваши команды?  Что-то мне подсказывает, что нет wink  Она их ВООБЩЕ не выполняет? Надеюсь, тоже нет.
Так что, она слегка беременна???


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#1814 29 May 2014 12:59:26

Boxing
Без пяти минут зоолог
Откуда: Ukraine
Зарегистрирован: 09 September 2012
Сообщений: 2228

Re: Молоссы

Tax118, Вам, к размышлению , так сказать


Представте что на олимпийских играх по боксу золотую медаль и титул ЧЕМПИОНА МИРА дадут спортсмену у которого "шикарные бедра", " умопомрачительные плечи" , " изумительная форма головы" и вобще он просто "душка" .

Как вы думаете, что нужно сделать с судьей и какие у нас будут спортсмены?

Неактивен

 

#1815 29 May 2014 13:00:09

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Молоссы

TAX118 :

Pikaska :

TAX118 :

Вы упорно пытаетесь меня в чем-то обвинить, но никак не можете конкретизировать.
Кому и какую собаку я продавала под разведение?
Чтобы не заниматься словоблудием, конкретизирую со своей стороны: у меня в договоре прописаны гарантии средней и тяжелой дисплазии, некоторым порокам зубной системы и двум генетическим заболеваниям.
А теперь вопрос: что и кому я гарантировала, кроме этого? Можете ответить?

Хитро) "что написано пером, не вырубишь топором", "слово не воробей, вылетит, не поймаешь")) Про психику ничего не прописываете? И вносите пункт в договор, что собака продается не под разведение?
Вы сами меня вынуждаете писать.
Теперь точно молчу)

Про психику ничего. И про много еще ничего. Потому как не гарантирую и не скрываю это.
Вот качества производителей могу гарантировать - хорошие и плохие, а щенков нет. Потому как увы, не господь бог.
Теперь по поводу пунктов договора. Продажа с обременением в России ЗАПРЕЩЕНА. Таким образом подобный договор имеет ровно нулевую юридическую силу. Это во-первых.
Во-вторых, как я уже писала, я не собираюсь контролировать чужое разведение и учить взрослых людей, как им жить. Я отвечаю только за свои действия и мне этого вполне достаточно.
В-третьих, существует способ попытаться ограничить разведение некоторым щенкам. Если в общепометке будет стоять отметка о дисквалифицирующем пороке. Больше никак. Притом и это, с определенной долей вероятности, можно обойти.

Так все-таки, что я кому-то пообещала? Не будьте столь голословной!

Вот именно, что отсутствие гарантии на психику, является, по сути, полным браком. И если заводчик за это не отвечает, то грошь ему цена и к нему нельзя обращаться.


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#1816 29 May 2014 13:05:20

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Молоссы

Antisies :

TAX118 :

Pikaska :


Хитро) "что написано пером, не вырубишь топором", "слово не воробей, вылетит, не поймаешь")) Про психику ничего не прописываете? И вносите пункт в договор, что собака продается не под разведение?
Вы сами меня вынуждаете писать.
Теперь точно молчу)

Про психику ничего. И про много еще ничего. Потому как не гарантирую и не скрываю это.
Вот качества производителей могу гарантировать - хорошие и плохие, а щенков нет. Потому как увы, не господь бог.
Теперь по поводу пунктов договора. Продажа с обременением в России ЗАПРЕЩЕНА. Таким образом подобный договор имеет ровно нулевую юридическую силу. Это во-первых.
Во-вторых, как я уже писала, я не собираюсь контролировать чужое разведение и учить взрослых людей, как им жить. Я отвечаю только за свои действия и мне этого вполне достаточно.
В-третьих, существует способ попытаться ограничить разведение некоторым щенкам. Если в общепометке будет стоять отметка о дисквалифицирующем пороке. Больше никак. Притом и это, с определенной долей вероятности, можно обойти.

Так все-таки, что я кому-то пообещала? Не будьте столь голословной!

Вот именно, что отсутствие гарантии на психику, является, по сути, полным браком. И если заводчик за это не отвечает, то грошь ему цена и к нему нельзя обращаться.

На самом деле всё проще: заводчик понимает, что такое изменчивость и не пытается дурить людей. А кто обещает, что у его щенков всё будет зачипись, вот тот как раз и врет. Ну хорошо, пусть добросовестно заблуждается)))


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#1817 29 May 2014 13:06:53

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Молоссы

Boxing :

Tax118, Вам, к размышлению , так сказать


Представте что на олимпийских играх по боксу золотую медаль и титул ЧЕМПИОНА МИРА дадут спортсмену у которого "шикарные бедра", " умопомрачительные плечи" , " изумительная форма головы" и вобще он просто "душка" .

Как вы думаете, что нужно сделать с судьей и какие у нас будут спортсмены?

При чем тут это? На ЧМ по боксу оценивается бокс, на ЧМ о красоте - красота. Не путайте мягкое с теплым.
Я вам скажу больше: я и по красоте гарантий не даю)))  Только по соответствию экстерьера стандарту - не более.

Отредактировано TAX118 (29 May 2014 13:07:20)


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#1818 29 May 2014 13:08:58

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Молоссы

TAX118 :

Antisies :

TAX118 :


Про психику ничего. И про много еще ничего. Потому как не гарантирую и не скрываю это.
Вот качества производителей могу гарантировать - хорошие и плохие, а щенков нет. Потому как увы, не господь бог.
Теперь по поводу пунктов договора. Продажа с обременением в России ЗАПРЕЩЕНА. Таким образом подобный договор имеет ровно нулевую юридическую силу. Это во-первых.
Во-вторых, как я уже писала, я не собираюсь контролировать чужое разведение и учить взрослых людей, как им жить. Я отвечаю только за свои действия и мне этого вполне достаточно.
В-третьих, существует способ попытаться ограничить разведение некоторым щенкам. Если в общепометке будет стоять отметка о дисквалифицирующем пороке. Больше никак. Притом и это, с определенной долей вероятности, можно обойти.

Так все-таки, что я кому-то пообещала? Не будьте столь голословной!

Вот именно, что отсутствие гарантии на психику, является, по сути, полным браком. И если заводчик за это не отвечает, то грошь ему цена и к нему нельзя обращаться.

На самом деле всё проще: заводчик понимает, что такое изменчивость и не пытается дурить людей. А кто обещает, что у его щенков всё будет зачипись, вот тот как раз и врет. Ну хорошо, пусть добросовестно заблуждается)))

Вероятность ошибки, присутствует у любого. В рабочем разведении, гораздо в меньшей степени.
Но для этого и существует гарантия, при которой, собаку можно поменять ( вернуть деньги). И причем, это все реально и без обмана. А Вы даете такую гарантию, на щенковsmile?


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#1819 29 May 2014 13:09:20

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Молоссы

Pikaska :

TAX118 :

Это неважно. Пусть это будет кобель Шарик и сука Жучка.

для меня это важно smile

Уходите от ответа. Ну, это я и ожидала.
Значит прекрасно всё понимаете.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#1820 29 May 2014 13:10:14

Pikaska
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 16 December 2010
Сообщений: 3482

Re: Молоссы

TAX118 :

На самом деле всё проще: заводчик понимает, что такое изменчивость и не пытается дурить людей. А кто обещает, что у его щенков всё будет зачипись, вот тот как раз и врет. Ну хорошо, пусть добросовестно заблуждается)))

Не кто обещает, а кто дает гарантию, что проблема будет решаться, если такое вылезет, так же, как и с дисплазией и всем остальным.
И что за изменчивость? Из трусливого или неуверенного щенка, храбрец не вырастет.

Неактивен

 

#1821 29 May 2014 13:11:54

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Молоссы

Antisies :

Вероятность ошибки, присутствует у любого. В рабочем разведении, гораздо в меньшей степени.
Но для этого и существует гарантия, при которой, собаку можно поменять ( вернуть деньги). И причем, это все реально и без обмана. А Вы даете такую гарантию, на щенковsmile?

Да. Я уже писала, на что именно. Притом, что касается дисплазии, я не то что не говорю, что у меня её не может быть, а напротив сразу предупреждаю, что она очень даже может быть. Но на нее есть объективные тесты, мои собаки их имеют и покупатель может сам оценить степень риска.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#1822 29 May 2014 13:14:19

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Молоссы

Pikaska :

TAX118 :

На самом деле всё проще: заводчик понимает, что такое изменчивость и не пытается дурить людей. А кто обещает, что у его щенков всё будет зачипись, вот тот как раз и врет. Ну хорошо, пусть добросовестно заблуждается)))

Не кто обещает, а кто дает гарантию, что проблема будет решаться, если такое вылезет, так же, как и с дисплазией и всем остальным.
И что за изменчивость? Из трусливого или неуверенного щенка, храбрец не вырастет.

Безусловно, я готова помогать своим владельцам. Вам кто-то сказал, что это не так? Врет.
Изменчивость, это когда потомки не повторяют своих родителей, когда выщепляются признаки, которых не было в предыдущих поколениях. Это было, есть и будет.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#1823 29 May 2014 13:15:12

Boxing
Без пяти минут зоолог
Откуда: Ukraine
Зарегистрирован: 09 September 2012
Сообщений: 2228

Re: Молоссы

TAX118 :

Boxing :

Tax118, Вам, к размышлению , так сказать


Представте что на олимпийских играх по боксу золотую медаль и титул ЧЕМПИОНА МИРА дадут спортсмену у которого "шикарные бедра", " умопомрачительные плечи" , " изумительная форма головы" и вобще он просто "душка" .

Как вы думаете, что нужно сделать с судьей и какие у нас будут спортсмены?

При чем тут это? На ЧМ по боксу оценивается бокс, на ЧМ о красоте - красота. Не путайте мягкое с теплым.
Я вам скажу больше: я и по красоте гарантий не даю)))  Только по соответствию экстерьера стандарту - не более.

Ну вот пример  типичного слива ШОУ заводчика smile

Неактивен

 

#1824 29 May 2014 13:15:51

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Молоссы

Boxing :

TAX118 :

Boxing :

Tax118, Вам, к размышлению , так сказать


Представте что на олимпийских играх по боксу золотую медаль и титул ЧЕМПИОНА МИРА дадут спортсмену у которого "шикарные бедра", " умопомрачительные плечи" , " изумительная форма головы" и вобще он просто "душка" .

Как вы думаете, что нужно сделать с судьей и какие у нас будут спортсмены?

При чем тут это? На ЧМ по боксу оценивается бокс, на ЧМ о красоте - красота. Не путайте мягкое с теплым.
Я вам скажу больше: я и по красоте гарантий не даю)))  Только по соответствию экстерьера стандарту - не более.

Ну вот пример  типичного слива ШОУ заводчика smile

А вот пример попытки очередного голословного и нелогичного наезда))


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#1825 29 May 2014 13:18:28

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Молоссы

TAX118 :

Antisies :

Вероятность ошибки, присутствует у любого. В рабочем разведении, гораздо в меньшей степени.
Но для этого и существует гарантия, при которой, собаку можно поменять ( вернуть деньги). И причем, это все реально и без обмана. А Вы даете такую гарантию, на щенковsmile?

Да. Я уже писала, на что именно. Притом, что касается дисплазии, я не то что не говорю, что у меня её не может быть, а напротив сразу предупреждаю, что она очень даже может быть. Но на нее есть объективные тесты, мои собаки их имеют и покупатель может сам оценить степень риска.

Давайте на простом примере: клиент ( например)) , брал у Вас щенка конкретно под работу. Получилось так, что собака надежд не оправдала, характер не позволяет работать.  В результате, он говорит Вам, что собака его не устраивает и он хочет ее вернуть ( заменить). Каковы будут Ваши действия?


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry