Victor :

Этот фигурант работает в манере французского ринга и обучался он во Франции. Они умеют уходить с линии атаки после долгих тренировок и сбить собаку с толку их задача. А вот сможет ли кто из обывателей так делать..? ))))))))))))

Нет не сможет.
Но когда человек без костюма он может бить собаку злее, так как его цель вообще не дать ей ни разу сделать хват.

Antisies :

Victor :

Не могли с переключениями перестараться? И такое впечатление что хочет выловить руку (особенно где идет с 2:20).

Возможно. Особенно, если перехваты пытались учить. Но, не уверен. Меня удивляет то, что это собака из очень именитого питомника. На сегодняшний день, считающимся лучшим в мире, по  рабочим немцам. Я знаю нескольких собак от туда - просто звери. И выбраковка там жесткая. Когда мой друг, приехал туда за собакой, то на продажу были только один кобель и две суки. Весь остальной помет, заводчик усыпил -  что-то не понравилось и провел выбраковку. По-этому, меня и удивляет такая работа собаки, из этого питомника.

Потому что она работает не в человека. А все ситуации с ней не наработали. (недостаток тренинга)

Antisies :

Не похоже. У собаки явно проблемы с хватками.

Обучать не умеют.

Victor :

В knpv должны быть собаки с агрессией, т.к. этот рынок ориентирован во многом на ведомства. Читал что бельгийские силовики так же тесно взаимодействуют с nvbk. И среди спортсменов во французском ринге тоже есть полицейские.

Должны быть... Вы их видели сами? Лично?
Я вот попытаюсь купить собаку у заводчика ринговых собак, у него на питомнике есть несколько собак могущих подойти.

Видела мали из Франции на роликах.... Тоже самое- сливают. Перевели их в иной стиль работы и они лаяли и бегали вокруг. Ролик был на дресс.форуме.

Серсея :

Должны быть... Вы их видели сами? Лично?

Лично не видел, если видео не считается.

Серсея :

Я вот попытаюсь купить собаку у заводчика ринговых собак, у него на питомнике есть несколько собак могущих подойти.

Что за ринг?

Серсея :

Видела мали из Франции на роликах.... Тоже самое- сливают. Перевели их в иной стиль работы и они лаяли и бегали вокруг. Ролик был на дресс.форуме.

Я не утверждаю, что там все собаки с агрессией. Отметил лишь что и там можно найти хорошую собаку. Со слов человека оттуда. Но он тоже сетовал что много чистый спортсменов.

Серсея :

Antisies :

Я думаю, что хорошую собаку, можно найти и там и там. Но КНПВ, более прикладной норматив.

Самое главное, чтобы эти сложные собаки, передавали эти качества щенкам, что происходит далеко не всегда. По отзывам многих известных людей, у того заводика, о котором мы с тобой говорили ( арак), чаще всего именно социальные собаки. С включением по команде - вопросов не будет. Но, с наличием тех качеств, о которых ты говоришь, там могут быть вопросы. Но, в любом случае, щенка нужно выбирать самому. В голландских питомниках, если ты обращаешься к ним со стороны, а не от известных там людей, то лучшего щенка из помёта, тебе не продадут. Вполне возможно, что и выбирать не дадут - это частое явление, там. По-этому, так вот сходу, там взять щенка очень сложно. Нет, вполне возможно то, что они предложат, тоже окажется хорошей собакой. Но, не лучшей в помете.

Я знаю, о каком питомнике Кавказов ты говоришь и даже общался с заводчиками. У меня сложилось впечатление, что они очень далеки от понимания того, какой должна быть собака и больше заточены под выставку.

У нас, я тоже видел трусливых собак различных пород, но зачем с ними кого-то сравнивать.  Там от собаки, только оболочка. А по содержанию - декор.
И если малинуа боится выстрелов, то что же тут скажешь... - сама же все понимаешь.

Завтра скину тебе пары. Но, опять же, там тяжело будет взять в первой очереди. Впрочем, это можно решить .

Я не беспокоюсь что мне дадут плохого щенка так как я со стороны...
Я уже навидалась плохих собак из известных питомников и скандалов с этим связанных достаточно.. любому могут продать плохую собаку.

КНПВ более прикладной норматив? Да. Но работают там все тоже чисто в спортивном варианте. Но норматив сильный.

Не все собаки имеют агрессию, и те которые не имею не пригодны для реальной работы- по крайней мере они когда взрослых собак продают комментируют этот момент.
Что собака годна для PSA, но сольет на улице.
Так что как уже говорила простая задачка найти бобика охранять двор может оказать сложной миссией в итоге.
Арак как и питомник кавказов- меня интересуют определенные собаки в определенном сочетании. Просто любую собаку из этого питомника мне не надо.
Но с той парой я пролетела так как там родились одни девочки. (был один мальчик, но у меня было не право первого выбора)
Теперь у меня право первого выбора на следующий помет, но я уже сама сижу думаю.. так как те собаки точно спорт.
Записалась в другую очередь, посмотрим что из этого выйдет.
Бельгиец попросил меня видео с моей собакой, я ему дала видосы с моим КО, после того как он посмотрел видео моей работы как дрессировщика, поставил меня в лист ожидания.
Кавказец сложная собака и он оценил ту работу что я веду. Это к тому что никто с улицы людям щенков вообще то не раздает.
Вообщем куплю когда расскажу.

Вот по-этому, я и не обращаюсь никогда в какой-либо питомник, пусть даже очень известный, если за меня не поручатся, там, люди. А брать наобум, я не люблю. Поскольку знаю, что потеряю время, а чистого спорт дога держать не стану. Получится так: потратить время на тренинг, а потом собаку возвращать.

Чтобы попасть под хорошее сочетание пары, просто со стороны придти недостаточно. Можно иметь право первого выбора, но тут, заводчику позвонит его хороший знакомый и скажет, что хороший щенок, нужен его друзьям. А заводчик и объяснять ничего не будет людям в очереди, а просто продаст щенка тому знакомому. Это реалии поиска щенка.

Серсея :

Victor :

Этот фигурант работает в манере французского ринга и обучался он во Франции. Они умеют уходить с линии атаки после долгих тренировок и сбить собаку с толку их задача. А вот сможет ли кто из обывателей так делать..? ))))))))))))

Нет не сможет.
Но когда человек без костюма он может бить собаку злее, так как его цель вообще не дать ей ни разу сделать хват.

Вполне возможно, что он и второе может не смочь. От собаки, здесь многое зависит.

Серсея :

Antisies :

Не похоже. У собаки явно проблемы с хватками.

Обучать не умеют.

Хватка - это генетический момент и полной пастью, в том числе. Но, можно и наработать, хоть это и не тоже самое будет. На ролике ужас, если честно.

Antisies :

Серсея :

Antisies :

Не похоже. У собаки явно проблемы с хватками.

Обучать не умеют.

Хватка - это генетический момент и полной пастью, в том числе. Но, можно и наработать, хоть это и не тоже самое будет. На ролике ужас, если честно.

Во французском ринге тоже хватки порой не очень на видео. Может быть при такой манере фигуранта их не просто сделать? Тем более, если сразу тренировать в такой манере как на видео с овчаркой (не знаю так ли делается).

Отредактировано Victor (15 May 2014 23:05:16)

Victor :

Antisies :

Серсея :

Обучать не умеют.

Хватка - это генетический момент и полной пастью, в том числе. Но, можно и наработать, хоть это и не тоже самое будет. На ролике ужас, если честно.

Во французском ринге тоже хватки порой не очень на видео. Может быть при такой манере фигуранта их не просто сделать? Тем более, если сразу тренировать в такой манере как на видео с овчаркой (не знаю так ли делается).

Если сразу не получилось, собака должна добрать.
А уж кто и чему ее учил - по ролику сказать невозможно. По взрослой собаке, понять намного тяжелее, чем по щенку: где генетический брак, а где дефект тренинга. Особенно по роликам, где это вообще, практически невозможно.

Серсея :

Antisies :

Серсея :

Нет не сможет.
Но когда человек без костюма он может бить собаку злее, так как его цель вообще не дать ей ни разу сделать хват.

Вполне возможно, что он и второе может не смочь. От собаки, здесь многое зависит.

От человека тоже. Кинологу легче развалить собаку. На меня рукав одевали и хоть я подучила как там чего надо, когда пустили собаку не смогла правильно повернуться. Все таки думаю алкаш (пардон) не сможет двигаться как Фатин.

И я считаю что он плохо поступил так портя собаку на семинаре. Это плохо. Он портил собаку, разваливая ее вместо обучения.

Смотря какому кинологу и смотря какую собаку. В реале, амуниции не будет и это относится к обеим сторонам: и к собаке и к ее противнику

Отредактировано Antisies (15 May 2014 23:12:10)

Antisies :

Смотря какому кинологу и смотря какую собаку. В реале, амуниции не будет и это относится к обеим сторонам: и к собаке и к ее противнику

Да так и есть. Но пока по собакам знаю что когда они такими щипками кусали прохожего -у человека в зимней одежде был лишь синяк.