Зоологический форум / Вымершие виды лошадей

Алекс · 04 March 2014 20:11:50

С чего это из эквус капенсис сделали такого огромного гоблина ? Метатарсальные кости 277 мм , судя по таблице в сравнении других очень даже средние ,других промеров костей не нашел ,но о 2 м в холке нечего и предполагать !

Ardynictis · 04 March 2014 20:22:27

Может она крупнее современных зебр? У них какие промеры?

Алекс · 04 March 2014 20:29:53

Ardynictis :
Может она крупнее современных зебр? У них какие промеры?

Посмотри таблицу ,у зебры гревис ,метатарсал 266мм это на 4% меньше капенсис.

Алекс · 04 March 2014 20:37:05

http://en.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%A9vy%27s_zebra Эта зебра до 160см ростом и 450 кг вес ,капенсис оценивают в 500 кг вес ,а судя по метатарсал на 4% длиннее , то рост около 170 см.

Ardynictis · 09 March 2014 13:55:20

Спасибо за разъяснения!
Ну вот, видимо отсюда и идет эта байка о гигантизме. Но учитывая что греви на самом деле крупное животное ( в московском зоопарке есть табунчик), то капенсис не менее эффектно должна была выглядеть. Насчет картинки- честно сказать, надоело это тупое представление, что ископаемая дикая лошадь или зебра, должна выглядеть как домашний выродок типа тяжеловоза.

Отредактировано Ardynictis (09 March 2014 13:55:52)

Crazy Zoologist · 09 March 2014 14:05:29

Во-первых не все зебры Греви весят 450 кг и имеют рост 160 см. Это максимум. Что-то вроде 300 кг тигра. Во-вторых если разница в росте между Греви и капиенсис 10 см, то вес может быть и поболее 500 кг. Причем 500 кг это я так понял они оценивают обычный, нормальный вес. К тому же нужно знать еще и массивность костей.

The Grévy's zebra is the largest of all wild equines. It is 2.5–3 m (8–9.8 ft) from head to tail with a 38–75 cm (15–30 in) tail, and stands 1.45–1.60 m (4'7"–5'3"; 13 to 16 hands) high at the shoulder. These zebras weigh 350–450 kg (770–990 lb).

Так что капская зебра весьма озщтимо крупнее зебры Греви, так как ее вес оценивают в 500 кг. А значит около 500 кг (+/-). А зебра Греви весит около 400 кг в среднем, если диапозон от 350 до 450. А средний рост получается 150 с копейками см.

Gennadius · 02 May 2014 22:44:33

Народ, а что за вид Equus (Allohippus) major? Это лошадь из локального раннеплейстоценового Псекупского териокомплекса (долина реки пра-Псекупс, левобережного притока р. Кубань), 1,9 - 1,5 млн. лет назад.
А вот пост 533 Корвина:
"Allohippus - подрод Equus, ещё называемые стеноновыми лошадьми. Типичные представители: Equus (Allohippus) livensovensis, E. (A.) stenonis, E. (A.) major, E. (A.) robustus. Крупные плиоцен-плейстоценовые лошади, типичные обитатели саванновых ландшафтов с сильноскладчатой эмалью и массивными конечностями подобно зебрам. "
То есть, если я правильно понимаю, при вероятной реконструкции Equus major можно опираться на существующие реконструкции стеноновой лошади? Размеры, думается, тоже будут почти идентичны?

Отредактировано Gennadius (02 May 2014 23:50:18)

Crazy Zoologist · 03 May 2014 00:19:45

Это случаем не Equus caballus major?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2937649/

Gennadius · 03 May 2014 00:30:48

Кот :
Это случаем не Equus caballus major?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2937649/

В посте Корвина написано, что Allohippus это подрод Equus. Опять какя-то системная неразбериха.
Наверное, это одно и то же.

shish02 · 03 May 2014 08:46:00

Gennadius :
Кот :
Это случаем не Equus caballus major?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2937649/
В посте Корвина написано, что Allohippus это подрод Equus. Опять какя-то системная неразбериха.
Наверное, это одно и то же.

Да, сложно все тут. Евразийские архаичные формы одними исследователями записывались в подрод Allohippus, а другими - в подрод Plesippus. Так что не удивляйтесь, если встретите и такое.

Revs · 03 May 2014 13:47:27

Разница профиля черепов аллогиппуса и эквуса:

Crazy Zoologist · 03 May 2014 14:08:16

Ощутимая. И зубы вроде у аллогипуса мельче. Но это все один род.

Gennadius · 06 May 2014 16:38:35

Revs :
Разница профиля черепов аллогиппуса и эквуса:
http://savepic.net/5364358m.jpg

Роман, а размеры черепа есть? И вообще - это череп какого именно аллогиппуса? Не major`a часом? Мне именно он нужен был... И вообще ВСЁ про него нужно - скелет, череп, размеры... и т.д.

Отредактировано Gennadius (06 May 2014 16:53:26)

Gennadius · 06 May 2014 16:43:09

Народ, есть три вопроса по древним лошадкам: 1) в книжках Антона рост в холке Anchitherium aurelianenese дан 105 см. Насколько это точно?
2) кто-нибудь ТОЧНО знает какой именно вид анхитерия мог обитать в Китае примерно 14-13 млн. лет назад?
3) насколько вообще адекватна реконструкция анхитерия работы Маурицио Антона по сравнению с двумя другими? :
Антон:

Неизвестный автор-1 (хотя, очень похоже на то, что это тоже Антон):

Неизвестный автор-2:

И последнее: нашёл такой вот скелет. Утверждается, что это анхитерий, но по сравнению с рисунками-реконструкциями есть заметные отличия в анатомии. Во-первых, длина туловища - у реконструированных анхитериев она заметно длиннее, чем у скелета:

Есть вообще ТОЧНЫЕ данные по размерам скелетов\черепов анхитериев?

Отредактировано Gennadius (06 May 2014 16:51:23)

Ardynictis · 06 May 2014 17:57:35

У того же Антона есть скелеты анхитерия. Думаю вполне адекватные у него реконструкции за исключение морды, типичной для современной домашней лошади, а не дикой.

Gennadius · 06 May 2014 18:23:28

Ardynictis :
Думаю вполне адекватные у него реконструкции за исключение морды, типичной для современной домашней лошади, а не дикой.

А тогда на какую морду основываться? Черепа-то нет... А морда антонова анхитериия - таки ДА, "осовремененная"... Я это тоже заметил сразу.
Так что, может, вот эту реконструкцию взять за основу? :

По поводу роста анхитерия в холке есть что-нибудь?

Отредактировано Gennadius (06 May 2014 18:24:40)

Arctodus-simus · 06 May 2014 18:49:50

Ну на Антоне и Неизвестном-2 палеохудожники не заканчиваются. Вот например не "осовремененный" анхитерий от нашего Романа Евсеева:

Gennadius · 06 May 2014 19:12:53

Arctodus-simus :
Ну на Антоне и Неизвестном-2 палеохудожники не заканчиваются. Вот например не "осовремененный" анхитерий от нашего Романа Евсеева:

http://other-worlds.ucoz.ru/_ph/7/23760287.jpg

Оба-на... Не видел раньше почему-то А вот этот анхитерий больше похож на раннемиоценового!
Размерчики бы ишшо, а?...

Arctodus-simus · 06 May 2014 20:11:51

Gennadius :
Arctodus-simus :
Ну на Антоне и Неизвестном-2 палеохудожники не заканчиваются. Вот например не "осовремененный" анхитерий от нашего Романа Евсеева:

http://other-worlds.ucoz.ru/_ph/7/23760287.jpg
Оба-на... Не видел раньше почему-то А вот этот анхитерий больше похож на раннемиоценового!
Размерчики бы ишшо, а?...

Геннадий, с размерчиками не подскажу. Может сам Рома владеет этой информацией. Вообще по анхитериям инфы вроде навалом, копаться надо.
Здесь ещё лошадки в исполнении Романа Евсеева: http://other-worlds.ucoz.ru/news/ehvolj … 3-09-01-42

Алекс · 06 May 2014 21:59:49

http://www.dierendigitaal.nl/PDF/014537.pdf Эволюция лошадей ! По анхитерию знаю размер метакарпалий и метатарсалий 220мм и 207 мм длина .

Gennadius · 06 May 2014 22:35:12

Алекс :
http://www.dierendigitaal.nl/PDF/014537.pdf Эволюция лошадей ! По анхитерию знаю размер метакарпалий и метатарсалий 220мм и 207 мм длина .

О, спасибо. Уже хоть что-то...

"метакарпалий и метатарсалий 220мм и 207 мм длина".
Это "соответственно"? Т.Е., метакарпалий = 220 мм, и метатарсалий = 207 мм?

Отредактировано Gennadius (06 May 2014 23:12:48)

Ardynictis · 06 May 2014 22:49:47

А мне нравится анхитерий из экспозиции ПИНа. Больше из-за техники, хотя автора работы не не далось узнать.

Gennadius · 06 May 2014 23:10:31

Ardynictis :
А мне нравится анхитерий из экспозиции ПИНа. Больше из-за техники, хотя автора работы не не далось узнать.
http://savepic.net/5407931.jpg

Тоже очень даже неплохо. Жаль, разрешение у картинки маленькое, не увеличивается...

Ardynictis · 06 May 2014 23:17:40

Да, она маленькая, просто большие ее варианты плохого качества.

Gennadius · 06 May 2014 23:28:39

Мой вариант анхитерия: в целом, как у Рома. Но со стоячей маленькой гривкой, и хвост как на картине из ПИНа - чуть длинее и погуще. А вот уши именно как у "ромовского"!
Что скажете?

Отредактировано Gennadius (06 May 2014 23:28:54)

Объявление

#601 04 March 2014 20:11:50

Re: Вымершие виды лошадей

#602 04 March 2014 20:22:27

Re: Вымершие виды лошадей

#603 04 March 2014 20:29:53

Re: Вымершие виды лошадей

Ardynictis :

#604 04 March 2014 20:37:05

Re: Вымершие виды лошадей

#605 09 March 2014 13:55:20

Re: Вымершие виды лошадей

#606 09 March 2014 14:05:29

Re: Вымершие виды лошадей

#607 02 May 2014 22:44:33

Re: Вымершие виды лошадей

#608 03 May 2014 00:19:45

Re: Вымершие виды лошадей

#609 03 May 2014 00:30:48

Re: Вымершие виды лошадей

Кот :

#610 03 May 2014 08:46:00

Re: Вымершие виды лошадей

Gennadius :

Кот :

#611 03 May 2014 13:47:27

Re: Вымершие виды лошадей

#612 03 May 2014 14:08:16

Re: Вымершие виды лошадей

#613 06 May 2014 16:38:35

Re: Вымершие виды лошадей

Revs :

#614 06 May 2014 16:43:09

Re: Вымершие виды лошадей

#615 06 May 2014 17:57:35

Re: Вымершие виды лошадей

#616 06 May 2014 18:23:28

Re: Вымершие виды лошадей

Ardynictis :

#617 06 May 2014 18:49:50

Re: Вымершие виды лошадей

#618 06 May 2014 19:12:53

Re: Вымершие виды лошадей

Arctodus-simus :

#619 06 May 2014 20:11:51

Re: Вымершие виды лошадей

Gennadius :

Arctodus-simus :

#620 06 May 2014 21:59:49

Re: Вымершие виды лошадей

#621 06 May 2014 22:35:12

Re: Вымершие виды лошадей

Алекс :

#622 06 May 2014 22:49:47

Re: Вымершие виды лошадей

#623 06 May 2014 23:10:31

Re: Вымершие виды лошадей

Ardynictis :

#624 06 May 2014 23:17:40

Re: Вымершие виды лошадей

#625 06 May 2014 23:28:39

Re: Вымершие виды лошадей

Board footer