Далее.Вторая цитата о фоссилисе.Написано максимальные оценки длины 240 см.Что это значит?Оценивают специалисты.Одни дают 235 см.Дугие 230 см.Третьи 240 см.Максимально 240 см.Понимаешь?А ты читаешь между строк.Ведь африканскик Симба был больше.Далее написано больше Африканских на 50 см без хвоста.Афркиканский средний общеизвестно 190 см.Плюс 50 см равно теже 240 см.Теперь вес.Некоторые оценки веса дают 300 кг.Дословно.В том и дело- средний!А у тебя получается раскопали чудовище,рассчитали МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫЙ ВЕС ДЛЯ САМЦА И ОН ОКАЗАЛСЯ МЕНЬШЕ СОВРЕМЕННОГО АФРИКАНСКОГО(Симба-375-в неволе).Ну пожалуйста подумай сам.Далее написано фоссилис превосходил линейно африканского на 25% как и американский.Теперь мои выводы.

Ты, что прикалываешся? Симба это зоопарковый жирдяй 111см в холке, тогда добавь еще лигра 782кг весом, и нового амурца в 450кг . И не в том то дело , а 300кг это не средний вес а вес крупных экземпляров! читай внимательно без своих добавок?

Посмотри на Симбу внимательно! 130кг лишнего сала как минимум, а ты его в пример ставишь!

Самые большие экземпляры были найдены в смоляных ямах, а там в те времена были субтропики, и атроксы неимели жировых отложений как их северные братья!

Эта тема о львах, и я смилодонов неупоминал!

Где логика.Все правильно, при одинаковой длине пещерник превосходил в весе "но превышал современного льва всеми другими параметрами" за счет более сбитого тела и подкожного слоя жира.Плюс чуть выше в холке за счет более длинных ног.Однако раннеплейстоценовый и  среднеплейстоценовый фоссилис больше линейно на 25%.При этом пропорции черепа к общей длине без хвоста как у африканского льва.Без существенных отличий.Далее позднеплейстоценовый пещерный лев.Три подвида.Европейский больше современного линейно на 10-20%.Азиатский на 15-25%.Американский на 20-30%.Иногда азиатско-американский оъединяют.

Внесу свои пять копеек, чтобы разрядить обстановку(или накалить). По пропорциям, пещерный лев, скорей не лев, а крупный амурский тигр с гидроцефальной головой!
Ни одного современного льва с высотой в холке более 112см не было достоверно замерено. У бенгальского тигра - 114см. У амурского тигра - 107см - средняя величина(при длине тела 215см), достоверно замеренные - 122см(при длине тела 226см, хвоста 109см) и 124см(при длине тела 237см, хвоста 99см). В неимоверно длинных тигров (317, 290 и 280см не считая хвоста, я что-то не верю. А так все сходится. Биомеханический предел для не ожиревшей пантеры - 450кг. Следовательно, пещерники, атроксы и фоссилисы - это не львы, а львино- и тигро-образные пантеры средним размером с крупного амурского тигра.

  Это реконструкция Атрокса, Можете прикинуть, при черепе 48см, длина 260см без учета хвоста и 135см высота в холке. 290см длина для самого большого амурца - это измерение по кривой, а так зверь был 260см длина и 115см в холке!

В СССР встречаются три подвида тигра.

Туранский тигр, Felis tigris virgata М a t s с h., имеет крупные размеры. Общая длина черепа самцов 33,7—36,2, самок — 28,4—28,7 см, длина головы и туловища 160— 270 см, хвоста — 90— 110 см. Мех окрашен в довольно яркий охристо-красновато-рыжеватый основной цвет. Поперечные полосы яркие. У хребта они широки и раздваиваются посредине. На спине полосы черного цвета, на боках — с коричневатым оттенком. Передние ноги одноцветные, без темных полос. Распространен в северном Иране, юго-восточном Закавказье и в Средней Азии. Корейский тигр, F. t. coreensis Brass, имеет размеры приблизительно такие же, как и туранский тигр, но отличается очень ярким охристо-желтовато-красноватым оттенком зимнего меха и шерсти. Мех этого подвида гораздо пышнее, шелковистее и мягче, чем у предыдущего. Полосатость отчетливая, но полосы узкие и шире расставлены, чем у F. t. virgata, что создает иной общий облик темного узора. Летний мех короче зимнего и обладает более интенсивным охристо-оранжевым оттенком. Распространение охватывает Корею и бассейн р. Уссури. Длинношерстный, или амурский, тигр, F. t. longipilis F i t z., отличается очень крупными размерами. Общая длина черепа самцов — до 40 см, длина туловища и головы— до 290 см, хвоста — до 100 см, высота в плечах — до 115 см, вес — до 320 кг. Основной фон бледного, шелковистого и пышного зимнего меха тусклый, желтовато-охристый. Полосатость отчетливая; полосы узкие, как у предыдущего подвида, и разделены одна от другой широкими промежутками. У некоторых особей полосы имеют буро-коричневую окраску. Летний мех короче зимнего и более интенсивно окрашен. Самки бледнее самцов, и темные полосы у них уже. Распространен в Приамурье. Если нада дам ссылку, еще раз скажу, измерения проводились по изгибам животного- это на 30см больше чем по прямой!

Алекс, если не трудно, дай ссылку!

Неонст, сам хочу узнать, бывают ли такие тигры! Лигры бывают точно!
Помню, в детстве бегал за тиграми с метровой металлической линейкой, но ни одного точно не удалось замерить!

Отредактировано trible (02 September 2008 15:45:48)

Н.А.Байков. Манчжурский тигр.
Его череп ровно в полтора раза больше черепа бенгальского тигра, а поразительная мускулатура тела и общий вес животного приравнивают его к отжившим типам ...
tigers.ru/books/baikov/h1.html - 81k -

Когда смотришь на черепа тысячи раз-начинаешь их узнавать.И потом бац-не понял!Черепа пещерников позднего плейстоцена неприлично сильно отличались.Тут даже внутривидовая изменчивость не подходит.Во первых зубы.Во вторых лоб.Загадка.Он может быть и плоский как у африканца(на росписях такие) и вдруг крутовыпуклый как у тигра.Верещагин хитро избегает этой загадки:"крупная
голова с прямым или
несколько выпуклым
профилем" т.е. или как у льва или как у тигра.Откуда неопределенность у профессора?Может фоссилис какое-то время сосуществовал с пещерным львом пока не вымер?А может было два вида(или подвида)пещерного льва?Попробуйте сопоставить черепа боком.