Зоологический форум / Лев (Panthera leo)

Gosha01 · 25 January 2014 02:32:06

К сожалению долго не было времени заходить на форум. Так как коллега Corvin так и не выложил ссылки на статьи Христьянсена и др которые он цитировал во время обсуждения львиных клыков, пришлось самому до них докопаться. Делюсь со всеми интересующимися:

https://app.box.com/s/trnsyrk3z7qgfjfzvg6u

https://app.box.com/s/1koiwg7t9wkxiqpy6orb

https://app.box.com/s/j94advld8vnzqs6ltppg

В целом эти данные про клыки, строение черепа, челюстей и пр подтверждают мысль о том что эволюционный путь льва самый "нетипичный" среди пантер. Например, тигр добился мощного укуса, сохраняя "архаичное" строение клыков. А лев почему-то пошёл другим путём даже в этом плане (а не только в строении тела, социальности, гривастости и тп), и сильно отдалился даже от своего ближайшего родича леопарда.

Crazy Zoologist · 13 April 2014 12:05:24

Средний вес Panthera leo (с учетом обоих полов) - 188 кг (Smuts et al. 1980).

Минимальный вес львиц (азиатский подвид) - 110 кг (Nowell and Jackson 1996).

Крупнейшая (по крайней мере раньше) львица весила 152 кг (Nowell and Jackson 1996).

В национальном парке Крюгера в Южной Африке были взвешены 4 льва-самца старше 4 лет. Их усредненный вес составил 181 кг (Smuts 1976).

Усредненный вес 25 взвешенных молодых львов-самцов в возрасте от 2 до 4 лет в этом же парке составил 146 кг (Smuts 1976).

Крупнейшим среди взвешенных львов в нац. парке Крюгера весил 225 кг (Smuts 1982), а вес одного льва из горы Кения составил 272 кгg (Nowell and Jackson
1996).

Так что непохоже, что южноафриканские львы крупнее восточноафриканских.

Иван Сергеевич · 13 April 2014 13:11:59

Южноафриканские тоже делятся на 2 подпопуляции, одни из них не слишком крупные, а вот вторые- чемпионы среди всех видов/подвидов львов.

Crazy Zoologist · 13 April 2014 13:23:35

В районе горы Кения какой подвид? Не думаю, что сейчас кто-то из львов в целом весит более 260 кг, так как сейчас львы несколько измельчали. Раньше они весили до 300 кг, а рекорд вроде 312 или около того, в любом случае 300+ кг.

Crazy Zoologist · 13 April 2014 13:24:45

а вот вторые- чемпионы среди всех видов/подвидов львов.

Каких еще видов? Вид сегодня один. А пещерные львы если были другим видом, то всяко крупнее современных львов.

Иван Сергеевич · 13 April 2014 14:00:06

Кот :
В районе горы Кения какой подвид?

Вероятно, кенийский Это не самый крупный подвид все-таки. Из ныне здравствующих подвидов лидерство удерживает трансваальский южноафриканский лев.
Что там было с берберийским- был ли этот подвид самый крупный или нет- это мы уже вряд ли когда-нибудь узнаем.

Кот :
Не думаю, что сейчас кто-то из львов в целом весит более 260 кг,

"Кто-то из львов в целом"- немного не понял формулировку. Отдельные особи, вы считаете, не способны достигать 260кг?

Кот :
так как сейчас львы несколько измельчали. Раньше они весили до 300 кг, а рекорд вроде 312 или около того, в любом случае 300+ кг.

Пожалуй, да.

Кот :
Каких еще видов? Вид сегодня один. А пещерные львы если были другим видом, то всяко крупнее современных львов.

Ну вы же знаете, что это спорный вопрос- деления или неделения львов на виды. Поэтому я и написал "виды/подвиды"- а там уж пусть каждый сам для себя решает на что именно делить.

Иван Сергеевич · 13 April 2014 14:02:29

Кот :
Вид сегодня один.

Если учитывать только африканских львов, то, пожалуй, да, сам склоняюсь к этой версии. Но ведь это все же до конца не решенный на сегодняшний момент вопрос?
Кроме того, что делать с азиатским львом? Или это тоже один вид вместе с африканскими?

Crazy Zoologist · 13 April 2014 14:22:45

Вероятно, кенийский smile Это не самый крупный подвид все-таки. Из ныне здравствующих подвидов лидерство удерживает трансваальский южноафриканский лев.

Я выше обозначил рекорд трансваальского льва. Его побили?

"Кто-то из львов в целом"- немного не понял формулировку. Отдельные особи, вы считаете, не способны достигать 260кг?

В дикой природе по-моему таких нет.

Ну вы же знаете, что это спорный вопрос- деления или неделения львов на виды. Поэтому я и написал "виды/подвиды"- а там уж пусть каждый сам для себя решает на что именно делить.

Это да, но современных-то никто не разделяет на виды. А ты написал, что юноафриканский крупнейший вид/подвид. Пещерные-то крупнее по-любому. Даже европейские пещерники.

Иван Сергеевич · 13 April 2014 15:03:36

Кот :
А ты написал, что юноафриканский крупнейший вид/подвид. Пещерные-то крупнее по-любому. Даже европейские пещерники.

Кот, я имел ввиду среди современных, конечно же. Не думал даже, что это нужно уточнять.

Crazy Zoologist · 13 April 2014 15:19:09

В среднем скорее всего да. А вот по макс. показателям - не знаю. Интересно узнать побит ли был рекорд в 272 кг с 1996 года или нет.

VitaliVV · 17 April 2014 12:24:10

Спасли львицу в Кении, пострадала от буйвола
http://www.dailymail.co.uk/news/article … l#comments

LorFen · 17 April 2014 18:30:20

хрена себе рана

Haze · 17 April 2014 19:17:06

Зачем было спасать, естественный отбор пусть
идёт..

LorFen · 17 April 2014 23:39:03

когда тебе арматура пробьет живот, мы тоже посмотрим как естественный отбор выведет тебя из жизни.

Haze · 18 April 2014 00:08:58

LorFen :
когда тебе арматура пробьет живот, мы тоже посмотрим как естественный отбор выведет тебя из жизни.

Она хотела убить,разорвать на кусочки и съесть буйвола,а тот оказался не промах и порвал львицу,так при чём здесь арматура???????

Rafailov · 18 April 2014 02:34:04

VitaliVV :
Спасли львицу в Кении, пострадала от буйвола
http://www.dailymail.co.uk/news/article … l#comments

Жесть!
Вовремя они подоспели.
Вроде специалисты дикой природы не должны вмешиваться в аналогичные ситуации, но по ходу помощь оказана из-за достаточно веских оснований, таких как: львы в Кении под угрозой вымирания, все таки это львица имеющая маленьких львят, случай произошел в заповеднике.

Иван Сергеевич · 18 April 2014 02:45:09

Мое бы сердце не выдержало, я бы тоже помог.

VitaliVV · 18 April 2014 05:23:51

Haze, в НОРМАЛЬНЫХ природных условиях произошло бы то, что и должно быть - львица и львята умирают, естественный отбор в действии. НО! Сейчас большие кошки на грани вымирания и ситуация такова, что людям приходится вмешиваться...

Haze · 18 April 2014 07:11:42

Видел много случаев когда люди не вмешивались. к примеру показывали как прайд напал на слонёнка и тот в отчаинье стал прижиматся спиной машине операторов,но они редиски не вмешались и бедолагу слопали.

VitaliVV · 18 April 2014 07:42:10

Вижу, у Вас негативное отношение к хищникам вообще)))

Haze · 18 April 2014 08:51:07

VitaliVV :
Вижу, у Вас негативное отношение к хищникам вообще)))

Я за равноправие а не за выборочное милосердие.

Dany Boy · 18 April 2014 12:06:22

VitaliVV :
Спасли львицу в Кении, пострадала от буйвола
http://www.dailymail.co.uk/news/article … l#comments

Жуткая рана. Если есть возможность помочь, то почему нет? К тому же заповедник Масаи-Мара — популярный район сафари-туризма, люди и львы там сосуществуют на взаимовыгодных условиях, нельзя об этом забывать.

Вот еще сейчас популярная фотосерия - http://newswatch.nationalgeographic.com … gn=Content - львица убивает самку бабуина, играет с ее детенышем, после чего папа-бабуин его спасает.

Crazy Zoologist · 18 April 2014 12:11:54

Dany Boy :
VitaliVV :
Спасли львицу в Кении, пострадала от буйвола
http://www.dailymail.co.uk/news/article … l#comments
Жуткая рана. Если есть возможность помочь, то почему нет? К тому же заповедник Масаи-Мара — популярный район сафари-туризма, люди и львы там сосуществуют на взаимовыгодных условиях, нельзя об этом забывать.

Вот еще сейчас популярная фотосерия - http://newswatch.nationalgeographic.com … gn=Content - львица убивает самку бабуина, играет с ее детенышем, после чего папа-бабуин его спасает.

А если бы буйвола львице удалось завалить, его спасать или нет?

Dany Boy · 18 April 2014 12:59:19

Кот, это не вопрос выбора, а вопрос допустимости частных случаев в общей политике невмешательства со стороны человека.

Сочувствие сыграло роль или что-то еще, газетная история умалчивает причины такого поступка, да и нет смысла гадать.

Haze · 18 April 2014 13:26:10

Dany Boy :
VitaliVV :
Спасли львицу в Кении, пострадала от буйвола
http://www.dailymail.co.uk/news/article … l#comments
Жуткая рана. Если есть возможность помочь, то почему нет? К тому же заповедник Масаи-Мара — популярный район сафари-туризма, люди и львы там сосуществуют на взаимовыгодных условиях, нельзя об этом забывать.

Вот еще сейчас популярная фотосерия - http://newswatch.nationalgeographic.com … gn=Content - львица убивает самку бабуина, играет с ее детенышем, после чего папа-бабуин его спасает.

Всё равно без матери погибнет.

Объявление

#2751 25 January 2014 02:32:06

Re: Лев (Panthera leo)

#2752 13 April 2014 12:05:24

Re: Лев (Panthera leo)

#2753 13 April 2014 13:11:59

Re: Лев (Panthera leo)

#2754 13 April 2014 13:23:35

Re: Лев (Panthera leo)

#2755 13 April 2014 13:24:45

Re: Лев (Panthera leo)

#2756 13 April 2014 14:00:06

Re: Лев (Panthera leo)

Кот :

Кот :

Кот :

Кот :

#2757 13 April 2014 14:02:29

Re: Лев (Panthera leo)

Кот :

#2758 13 April 2014 14:22:45

Re: Лев (Panthera leo)

#2759 13 April 2014 15:03:36

Re: Лев (Panthera leo)

Кот :

#2760 13 April 2014 15:19:09

Re: Лев (Panthera leo)

#2761 17 April 2014 12:24:10

Re: Лев (Panthera leo)

#2762 17 April 2014 18:30:20

Re: Лев (Panthera leo)

#2763 17 April 2014 19:17:06

Re: Лев (Panthera leo)

#2764 17 April 2014 23:39:03

Re: Лев (Panthera leo)

#2765 18 April 2014 00:08:58

Re: Лев (Panthera leo)

LorFen :

#2766 18 April 2014 02:34:04

Re: Лев (Panthera leo)

VitaliVV :

#2767 18 April 2014 02:45:09

Re: Лев (Panthera leo)

#2768 18 April 2014 05:23:51

Re: Лев (Panthera leo)

#2769 18 April 2014 07:11:42

Re: Лев (Panthera leo)

#2770 18 April 2014 07:42:10

Re: Лев (Panthera leo)

#2771 18 April 2014 08:51:07

Re: Лев (Panthera leo)

VitaliVV :

#2772 18 April 2014 12:06:22

Re: Лев (Panthera leo)

VitaliVV :

#2773 18 April 2014 12:11:54

Re: Лев (Panthera leo)

Dany Boy :

VitaliVV :

#2774 18 April 2014 12:59:19

Re: Лев (Panthera leo)

#2775 18 April 2014 13:26:10

Re: Лев (Panthera leo)

Dany Boy :

VitaliVV :

Board footer