Коль, я думаю, что тут сыграло роль и то, что он возился долго с этой головой,а  у тебя руки пахли тем же-кровью и мясом и все же отклонения в психике, как бы это не печально было, потому что у нормальной собаки не должно быть такой реакции-она всегда различает, он же не бешено голоден был. Плохо, что ты вообще ничего не сделал, можно было не лупцевать смертным боем, но одернуть, надеть намордник и через него дать обнюхать руки, за попытки агрессии больше морально давануть, прижать к земле, не бить,а  именно прижать, пока не успокоится, а за нормальное обнюхивание похвалить,поговорить ласково и через намордник скормить сырые кусочки мяса. Вобщем-то тебе это не мешает сделать и сейчас-надеть намордас и через намордник повозится с ним руками, выпачкаными в говяжьей крови, скормить мясо и посмотерть на реакцию. Ну  я  поступила так бы.

Отредактировано BF's RedBull (08 April 2014 07:26:36)

Nikolas78,

ИМХО это даже не борзость в чистом виде, а первопричиной является недостаточная сбалансированность собаки. То есть в высоком возбуждении (вожделенная большая погрызуха) она не может быстро переключиться в спокойное состояние (хозяин) и параллель (руки пахнут погрызухой) вызвала такую реакцию даже не смотря на то, что источника проблем вроде как и нет.
Уверена, что для решения этих проблем, а не для убирания симптоматики, вам нужна так презираемая здесь послушка. Притом дело не в послушке, как таковой, а в контакте и возможности быстрого переключения.
Иными словами, на выходе нужно получить как минимум одну-две команды, которые собака выполняет очень быстро и, главное, не задумываясь.
Но вот без обид, сомневаюсь я, что сможете такое сделать((  Потому как там очень важно  обучение прежде всего на контакте, а не тупо на подавлении, и в состоянии выхода из-под контроля тоже очень важно, как именно вы в эти команды собаку переключаете - это должно быть как бы продолжением и перенаправлением, а не попыткой сразу загасить.
Не знаю уж, понятно ли написала…

У меня есть одна собака, склонная в некоторых ситуациях к "уходу в астрал". Со мной лично у нее никаких проблем нет, но есть регулярно проявляющаяся проблема переадресации, когда собака видит объект, который очень вожделеет, но не может дотянуться. Тогда может долбануть просто по тому, что рядом окажется. Это не агрессия, но зубки-то не резиновые…
Вот её как раз и вывожу из этого состояния фрустрации через команду "лежать". В спокойном состоянии по этой команде она просто падает, но даже в крайнем возбуждении она как минимум дергается, что как раз и говорит о том, что реакция есть. Ну и потом переключаю дальше, выводя её со своей волны.
Да, и еще момент. В большом возбуждении нельзя переключать только на статику, надо в итоге уходить в движение - так гораздо надежнее, чтоб собака не сорвалась.

Турик :

Мне кажется есть такие инстинкты, но это не отменяет того, что он решил попробовать твои силенки.

Мне показалось что в тот момент он меня  не воспринимал и вообще  это был  не он, по началу я хотел наказать его и даже взял в руки первое что попалось под руку  (черенок от лопаты.....),но на мгновение взглянув на него у меня промелькнула мысль что в данный момент мой Тортик где то далеко от меня, я подошёл к нему с этой палкой и просто воткнул её перед ним в землю и он в какой то безумной агонии начал в неё вгрызаться, я решил что бить нет смысла, тут либо убивать, либо уйти и спокойно обдумать как быть дальше.....
   Через пол часа я вернулся и он уже виновато лежал у меня под ногами,как бы извиняясь,я присел, положил ему руку на голову и это был уже мой прежний любящий Тор, а тогда я даже не знаю кто это был, наверное демон из преисподней.....

Отредактировано NIKOLAS78 (08 April 2014 08:58:49)

NIKOLAS78 :

Турик :

Мне кажется есть такие инстинкты, но это не отменяет того, что он решил попробовать твои силенки.

Мне показалось что в тот момент он меня  не воспринимал и вообще  это был  не он, по началу я хотел наказать его и даже взял в руки первое что попалось под руку  (черенок от лопаты.....),но на мгновение взглянув на него у меня промелькнула мысль что в данный момент мой Тортик где то далеко от меня, я подошёл к нему с этой палкой и просто воткнул её перед ним в землю и он в какой то безумной агонии начал в неё вгрызаться, я решил что бить нет смысла, тут либо убивать, либо уйти и спокойно обдумать как быть дальше.....
   Через пол часа я вернулся и он уже виновато лежал у меня под ногами,как бы извиняясь,я присел, положил ему руку на голову и это был уже мой прежний любящий Тор, а тогда я даже не знаю кто это был, наверное демон из преисподней.....

Самое главное, что и ты превратился для него из любимого хозяина к которому он бежал радостно виляя хвостом в огромный кусок мяса, от которого исходит опасность и который нужно победить... Не хозяин, а оборотень...
Вот такая вот у Тора странность... У многих собак есть странности, но проявляются они по разному...

Отредактировано Evander (08 April 2014 10:20:57)

Зря отметелил, Коль, нужно было подавить, прижать, наорать.

Турик :

Зря отметелил, Коль, нужно было подавить, прижать, наорать.

...... Артур,с ним это не прокатывает,Тор активно обороняется, только под жёстким прессом он начинает немного теряться и идти на попятную, а те приёмчики  о которых ты говоришь его только ещё больше разжигают.....

NIKOLAS78 :

Попрошу поучаствовать в диалоге всех кто хоть как то разбирается в поведенческой психологии собак...

Мое мнение правильно что ввалил, вот что не сразу не правильно.

Хотя он не думаю что дурак и понял за что.

Ходил сейчас к нему, сидит, в глаза не смотрит, Башка лежит, по моему он  к ней пока ещё не прикасался....

NIKOLAS78 :

Evander :

NIKOLAS78 :

Ну что, долго мириться с мыслью что мои твари которых я кормлю и пою на меня же войной пошли, я не смог....
Одел ватную куртку,штаны,строительные перчатки  (замотал на запястьях скотчем), взял эту проклятую коровью голову и пошёл выяснять отношения, ситуация повторилась....
  Только вот теперь и я выпустил зверя.... ....  парень сдался, скулил, метался на цепи и усвоил самое главное - коровья голова моя и я могу забрать её когда захочу,посмотрим что будет дальше.....

Большой кусок мяса оказался сильнее...))

Ты даже не представляешь как мне сегодня на душе тяжело, мне его искренне жалко, ведь он не виноват что таким уродился, но другого пути я для нас с ним не вижу, я по своему характеру не смогу долго идти на попятную избегая с ним острых углов, либо минимально необходимое  для работы взаимоуважение, либо нам придётся по прощаться, а так как  с таким норовом его вряд ли кто возьмёт, то дорога у него остаётся только одна, как говорил Давид - на радугу....

Главное не травмируй его физически...

Georgiy :

NIKOLAS78 :

Ходил сейчас к нему, сидит, в глаза не смотрит, Башка лежит, по моему он  к ней пока ещё не прикасался....

Осознал, раскаялся, видать и "явку с повинной" написать готов, все свести под "особое производство"
А так конечно х.з. что там на уме, но думаю понял за что словил.

посмотрим на долго ли хватит подобной прививки...

Не был бы ты его хозяином, возможно и это не помогло бы. По крайней мере если бы за его спиной стоял ты, и он бы чувствовал поддержку.

Вот нашел такое видео, правда с другой породой https://www.youtube.com/watch?v=SDt8HnyxHK0
Интересно как они этого добились.

Отредактировано Victor (08 April 2014 23:26:49)

Турик :

Не был бы ты его хозяином, возможно и это не помогло бы.

Да я то полностью и не уверен что это помогло....