Lizard King :

а с хеттами они не могли иметь ничего общего?

Неа. Анатолийская (хетто-лувийская) группа противопоставляется всем другим индоевропейским.

Почитайте Дэвида Лэнга "Армяне. Народ созидатель". В Урарту были самые разные народы.
Персидские царские династии бывали как в Армении так и в Грузии.
Есть еще упоминания о стране Хайаса, это времен Хеттского царства.

По крайней мере тут есть языковое сходство. А урартов индоевропейцами назвать сложно. Совсем другой язык, другие боги и имена. Армянские же языческие боги очень созвучны с другими индоевропейскими - Тор, Ярило, некоторые из которых (тот же Ярило) происходят из неиндоевропейских, в частности Ра.

Юра :

Пластические реконструкции древних жителей Японских островов:

http://fubito.blogspot.com/2013/05/dzsomon-jajoi.html

И подборка черепов:

http://savepic.net/5296276.jpg

https://vk.com/doc42237030_291618136

Наследники Синантропов?..................Пожалуйста без генетики,очень прошу))

Часть каменного браслета, который, судя по его возрасту, является самым древним из известных на сегодняшний день женских украшений, обнаружили археологи в Денисовой пещере в Алтайском крае, уникальная находка полностью изменила представления ученых о культуре первобытного человека.

Как сообщил РИА Новости сотрудник института археологии и этнографии СО РАН, доктор исторических наук Павел Волков, при раскопках в пещере ученые нашли часть каменного браслета, которым женщины украшали себя 40-50 тысяч лет назад. "Этот предмет можно назвать древнейшим украшением человека, древнейшим ювелирным изделием", - сказал ученый.

Он отметил, что прежде считалось, что производство украшений началось 10-12 тысяч лет назад.

"Ранее считалось, что человек того периода не уделял времени художественному творчеству. И вдруг такая находка!", - добавил Волков.


На браслете имеется отверстие, через которое, как считают ученые, продевалась веревочка с бусинкой. Ученые полагают, что безделушка, скорее всего, принадлежала какой-то знатной особе и была символом престижа.

"Для изготовления этого браслета требовалось много труда, причем труда квалифицированного. Несомненно, это была большая ценность в то время, и маловероятно, что он принадлежал рядовому члену того общества", - сказал Волков.

Культурная революция

По словам заместителя директора института археологии и этнографии СО РАН Михаила Шунькова, найденное украшение изменило понимание ученых о первобытном человеке.

"Для нас самих было необычно, что наиболее архаичный вид был обладателем прогрессивной культуры", - сказал Шуньков.

По его словам, браслет сложен в изготовлении. В изделии сделаны аккуратные отверстия и, по всей видимости, для сверления применялась технология, сравнимая с современным станком.

Ученые смогли графически реконструировать вид браслета. Эти фотографии с выводами ученых уже опубликованы в нескольких научных журналах. Найденная часть каменного браслета сейчас хранится в музее института археологии и этнографии в Новосибирске.

Денисова пещера, где был обнаружен раритет, широко известна в научном мире благодаря разным уникальным археологическим находкам. В частности, ранее там были найдены останки неизвестного вида древнего человека, родственного неандертальцам.

Комментарий на атлантическую теорию заселения Нового Света и основание солютрейцами культуры кловис. М. В. Аникович 2010

Да, поразительная. Хотя в принципе ничего сверхестественного в этом нет, по-моему. Эскимосы Гренландии до 20 века жили в сходных условиях. Вполне естественно, что миграции рыбы и расселение морского зверя в период закрытия Северной Атлантики сплошным плавучим льдом от континента до континента были совершенно другими. И что ластоногие образовывали тысячные, если не миллионные лежбища на льдинах по всему пути из Европы до Севамерики.
Скорее странно было бы таким ресурсом не пользоваться.

Меня поражает, что солютрейская технология создания вооружения просто невероятна. В этом отношении кловис можно оценить как их достойных преемников и продолжателей (если такое было). Но при этом

"предметы символической деятельности солютрей­цев, включая искусство, весьма уступают (в количественном и качественном отношении) и местному ориньяку, и граветту, и, в особенности, мадлену"

А ведь ориньяк предшествует солютре!
Полное ощущение, что культура солютре - это нечто чужеродное. И сразу вспоминается Вишняцкий с его намеками, что стрелецкая культура - развитие культурного наследния неандертальских творцов верхнего палеолита из Причерноморья, выбитых и/или ассимилированных сапиенсами Восточной Европы. :-)

Gennadius :

Мне кажется, что дело не только в "высокой политкорректности"  современных американцев. Тут есть какие-то "подводные камни", потому как именно в США, насколько мне известно, гипотеза о приходе даже части первых американоидов из Европы встречает наиболее резкую критику.
В чём тут дело мне совсем понятно.

Это как раз может быть связано с политкорректностью.  Подобные данные можно (при желании)  истолковать в том духе, что мол коренные жители Америки это европейцы, а всякие "краснокожие" - незванные мигранты. 
Поди обьясни людям, что современные расы в палеолите еще не сложились

shuric :

Gennadius :

Мне кажется, что дело не только в "высокой политкорректности"  современных американцев. Тут есть какие-то "подводные камни", потому как именно в США, насколько мне известно, гипотеза о приходе даже части первых американоидов из Европы встречает наиболее резкую критику.
В чём тут дело мне совсем понятно.

Это как раз может быть связано с политкорректностью.  Подобные данные можно (при желании)  истолковать в том духе, что мол коренные жители Америки это европейцы, а всякие "краснокожие" - незванные мигранты. 
Поди обьясни людям, что современные расы в палеолите еще не сложились

Да, именно нечто подобное - "первопоселенство", так сказать. Мол, предки англо-саксов пришли в Америку РАНЬШЕ всяких там краснокожих, считающих себя "первоамериканцами".
Только я тут не политкорректность вижу, а банальную пропаганду.

Gennadius :

Да, именно нечто подобное - "первопоселенство", так сказать. Мол, предки англо-саксов пришли в Америку РАНЬШЕ всяких там краснокожих, считающих себя "первоамериканцами".
Только я тут не политкорректность вижу, а банальную пропаганду.

Ну так, возможно, археологи из числа WASP опасаются, что им припишут подобные взгляды, и в результате политкорректно избегают теории о заселении Америки через Атлантику

Генетика не подтверждает солютрейскую гипотезу. Индейцы - потомки кловисцев и, следовательно, евроазиаты. То, что они азиаты в первую очередь, сомнению не подлежит и, думаю, всем очевидно.
Но европейская часть в них та, что, как кажется, была привнесена народами Сибири в Европу позже появления кловисцев в Америке.
Хотя я читал и идею о том, что народы Сибири 20 т.л. давности получили эту примесь от мигрировавших на восток вдоль Северного Ледовитого Океана охотников севера Западной Европы, вытесняемых с собирателями, прущими в Европу с юга.

Anyway, путь лежал в Америку из Сибири через Азию и встречу с родственниками тибетцев и протоэскимосами. Так вот пока представляется.
За подтасовки по политкорректности не отвечаю!

M. Rasmussen et al. The genome of a Late Pleistocene human from a Clovis burial site in western Montana. 2014.
http://www.nature.com/nature/journal/v5 … 13025.html

http://elementy.ru/novosti_nauki/432197 … ropologiya

Отредактировано Eugene (25 January 2016 00:59:20)

Степанчук, если я правильно его понял, что тоже не факт, пишет:
В нижнем палеолите расщепление камня не контролировалось, как ударили, так ударили, как откололось, так уж откололось, случайно в большой степени. А вот в среднем палеолите народ стал понимать, что  он хочет получить, как этого возможно добиться, и составлять план на изготовление.
То есть в нижнем палеолите народ лупил камни просто по дури: без плана, представления зачем это и что хотят получить. Взял камень, постучал, получил нечто, обрадовался или выкинул.

Не знаю, как к этим идеям относится Степанчук, но мне они странны. Мой кот, что-то делая, точно знает, что хочет. Вот правильные ли действия он выбрал, ведут ли они к желаемому - вопрос, ответ на который приходит с опытом повторений. Ну так и у нас также, разница лишь в том, что именно идея об орудии - продолжении руки предметом - чисто человеческая. И раз в нижнем палеолите эта идея уже была, то уж свойственное даже кошкам целеположение, как мне кажется, никуда пропасть не могло.

Отредактировано Eugene (25 January 2016 18:38:11)

Miracinonyx :

Степанчук, если я правильно его понял, что тоже не факт, пишет

Классика жанра: "кто ясно мыслит, тот ясно излагает". Я не уверен, что он сам понимает, что хочет сказать. - К сожалению, т.к. тема интересная и почти нигде и никем не затрагиваемая (там о неандерах и их психике раздел). Это не отменяет факта моей собственной безмозглости, но все равно раздражает

В принципе, мне просто не понятно, как можно вообще допускать подобные предположения: "1) носители нижнего палеолита не обладали сознанием, они 2) тупо колотили по камню и пользовались случайно получившимися подходящими вариантами. - Это бред по уже описанным вами причинам на примере кота, и потому что из его слов следует, что только при появлении сложных технологий появляется многовариантность раскола камня и становится необходимо выбрать, что мы хотим получить, и выбрать, как мы хотим это получить. Отсюда обратный вывод - без сложных технологий камень всегда раскалывается одинаково, поэтому и думать не надо.
Ну слов нет.
Ну и просто качество писанины - 17 (!) определений подряд после фразы "сложные технологии" в одном предложении. При норме в три.
(+ пропущенная запятая, но это уже мелочи, редактору бы книжкой по голове врезать).

Скорее всего. Просто бы сказал что имеет место врождённая инстинктивная деятельность.