Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#76 15 March 2014 19:57:21
- Haze
- Забанен
- Зарегистрирован: 25 April 2010
- Сообщений: 3158
Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)
Львы в Армении точно были,иначе зачем их было выбивать в камне. Я если память не подводит кажется в Гориском музее видел бронзувую статуэтку(в позе Сфинкса) льва.
Неактивен
#77 17 March 2014 19:39:47
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)
Лев равно как и орел - одни из главнейших тотемных животных древних армян.
#78 17 March 2014 20:46:01
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)
А где костяшки? Все плейстоценовые находки львов в Европе и Азии относят к группе пещерных львов.
#79 17 March 2014 21:12:33
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)
Голоценовых тоже мало. Покажи мне хоть какой-нибудь более-менее вменяемый скелет раннеголоценового льва? А вместе с тем мы имеем почти полный скелет тираннозавра Сью!
#80 17 March 2014 22:22:56
Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)
Артем, ну если найдут в Африке полноценный скелет плейстоценоваого льва современного типа и он будет аналогичен пещерным львам Европы то тогда все научные иследования просто полетят в урну!
Вот и не ищут их специально!
Неактивен
#81 18 March 2014 10:32:07
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)
:-)
В каждой шутке доля правды:-)
#82 19 March 2014 14:04:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)
Европейский лев (лат. Panthera leo europaea) — вымерший подвид льва. Раньше считался региональной формой Азиатского льва или подвидом Пещерного льва. Детальное изучение серий львиных черепов Европы за период поздний плейстоцен — голоцен показало сложную картину постепенной смены краниологических характеристик местных львов от тех, что свойствены плейстоценовым популяция пещерного льва, к тем, что наблюдаются у ныне выжившего южного льва. Вероятнее всего, угасание в верхнем плейстоцене европейского пещерного льва и потепление климата освобождало дорогу миграциям с юга, и в зоне контакта двух близкородственных видов происходила гибридизация, порождающая промежуточные формы. Постепенное увеличение численности «южан» и растущий приток их генов привел к размыванию фенотипа европейского пещерного льва и формированию голоценового подвида европейского льва. Европейский лев жил во времена древних греков и римлян. Обитал на территории современных Балкан, Италии, Франции, Испании и Португалии. Греки, римляне и македонцы регулярно устраивали охоту на этого хищника и устраивали гладиаторские бои с участием льва. В результате этого уже к 100 году н.э. был убит последний европейский лев. Останки европейского льва голоценового возраста обнаружены на Пиренейском полуострове, на территории Франции, Италии, на Балканах, в Болгарии и Венгрии. Очевидно, он обитал и в сопредельных регионах. Охотился на диких европейских лошадей-тарпанов, европейских диких быков-туров, зубров, бурых медведей и разнообразных оленей, включая лося. Как и все крупные кошки, европейский лев при возможности уничтожал своих прямых конкурентов-волков, не позволяя им размножаться до численности, становившейся опасной для диких копытных.
Синоним: P. leo tartarica.
Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0% … 0%B5%D0%B2
То бишь, краниологические характеристики постепенно менялись. То же самое мы можем видеть и в случае с нашим с вами видом, то бишь человеком разумным.
Грива имеется, но на живот не заходит. То есть это явно не изображение Panthera leo persica.
[img]Barbary lion (Panthera leo leo Linnaeus, 1758) and Asiatic lions (Panthera leo persica Meyer, 1826) are very similar. There must have been a contiguous population inhabiting North Africa and Asia[/img]
Из этой, весьма неплохой статьи:
A LION’S SHARE OF ATTENTION: ARCHAEOZOOLOGY AND THE HISTORICAL RECORD
Греческая статуя, как и предыдущая, кстати.
The lion is reported by Herodotus to have inhabited northern Greece in historic times.[2] Lions were present in Transcaucasia until the 10th century. The peak of its historic range covered all of the plains and foothills of eastern Transcaucasia westward almost to Tblisi. Northwards, its range extended through the eastern Caucasus, from the Apsheron Peninsula to the mouth of the Samur River in the actual Azerbaijan-Russia border, extending to Araks. From there, the boundary of its range narrowly turned east to Yerevan, with its northern boundary then extending westward to Turkey.
(с) Heptner, V. G. and Sludskii, A. A. (1992): Mammals of the Soviet Union Vol. II, Part 2 Carnivora (Hyaenas and Cats). Leiden, New York. ISBN 90-04-08876-8 (pp. 274 ff.)
Так что, возможно, на Руси некогда водились львы.
#83 19 March 2014 15:46:53
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)
Львица в одиночку убивает молодого жирафа: https://www.youtube.com/watch?v=AvwXa_au34E
Лев в одниночку с легкостью убивает самца буйвола - https://www.youtube.com/watch?v=q8DeJGfZnRk
Отредактировано Кот (19 March 2014 16:08:37)
#84 19 March 2014 17:14:17
Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)
Интересно, что у "северных" зоопарковых львов содержащихся круглогодично на улице, грива выглядит короче и светлее чем у южных зоольвов. Вполне вероятно, что через несколько поколений она станет совсем короткой и не будет темнее самого окраса.
Несу в мир доброе, дохлое, вечное.
Неактивен
#85 19 March 2014 17:53:29
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)
Да, очень интересно! Как раз согласуется с моей теорией, о которой я писал несколькими постами выше - почему у пещерных львов грива была короче, чем у современных.
А львы на фото - лишнее свидетельство того, что лев как вид очень быстро адаптируется к окружающей среде и вследствие чего быстро эволюционирует (быстрее тигра).
Рома, большое спасибо за фото!
#86 19 March 2014 18:27:00
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)
Rom :
Интересно, что у "северных" зоопарковых львов содержащихся круглогодично на улице, грива выглядит короче и светлее чем у южных зоольвов. Вполне вероятно, что через несколько поколений она станет совсем короткой и не будет темнее самого окраса.
http://s018.radikal.ru/i515/1403/da/f65812bd2e28.jpg
Ром, не знаете, исследовалось ли строение волосяного покрова на шее самцов южного льва именно из зоопарков? - Появляется ли подпушь под волосами гривы и как меняется строение самих остевых волос гривы?
Спрашиваю потому, что , если эти наблюдения истинные, то, возможно, перестраивается работа волосяных фолликул в зона обычного развития гривы в жарком климате и, также возможно, весь обмен веществ в коже и формирование меха по всему телу. - Если у льва в холодных условиях, как и у азиатского слона, наблюдается физиологический ответ на низкие температуры, и активируются некие "спящие генетические механизмы", в результате чего отрастает сезонное подобие зимней шубы, то, может быть, такая работа кожи несовместима с развитием пышной гривы и эти варианты взаимоисключающие?
- Просто про эволюцию на примере 2-3 зоопарковских поколений говорить еще рано. Скорее здесь проявляются основания для будущей эволюции, которая станет возможна, если льва вернут в Северную Евразию и такое воздействие среды на геном популяции станет постоянным фактором.
Неактивен
#87 19 March 2014 19:44:20
#88 20 March 2014 00:20:07
Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)
Артем, я не совсем согласен с тем, что тигр эволюционирует медленее, хотя бы взять амурца и каспийца, не известно когда образовалась у них зимняя шубка - а ведь это тоже эволюционный скачек.
Другое дело зубы... А вот скелет - это лишь говорит о его среде обитания.
Неактивен
#90 20 March 2014 00:31:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)
Тёзка, он медленнее эволюционирует уже потому, что в отличсие ото льва сохраняет архаичные черты. Уж в этом со мной, думаю, согласятся как Нестор, так и Корвин.
Зимняя шубка у них образовалась давно. Тигр родом из Китая. В плейстоцене там было не шибко жарко, мягко говоря.
Factors influencing lion (Panthera leo) home range, movement and diet in Waza National Park, Cameroon
Отредактировано Кот (20 March 2014 00:33:20)
#91 20 March 2014 00:41:23
- Gosha01
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 20 June 2012
- Сообщений: 828
Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)
Rom :
Интересно, что у "северных" зоопарковых львов содержащихся круглогодично на улице, грива выглядит короче и светлее чем у южных зоольвов.
Интересно! Раньше мне попадалась статья Патерсона (вот ссылка https://app.box.com/s/5iuqxde70a6o8wls6ql5) где утверждалось обратное: у зоопарковских львов грива развивалась лучше в холодных условиях.
Неактивен
#92 20 March 2014 01:39:14
Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)
Может имелось ввиду, что она была гуще? Обратите внимание на фото выше. Я, кстати, лопача просторы тырнета, случайно натолкнулся на огромное множество фотографий львов из северных зоо, почти все они короткогривые и коренастые, с плотной шерстью. И многие рождены уже в умеренных и холодных широтах. Возможно привезенные из южных зоопарков львы действительно поначалу имеют длинную темную гриву, но их потомство меняется...
Несу в мир доброе, дохлое, вечное.
Неактивен
#93 20 March 2014 10:52:50
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)
2011 SURVEY OF LION (Panthera leo) IN YANKARI GAME RESERVE AND KAINJI LAKE NATIONAL PARK, NIGERIA
Barbary Lions
Unlike African and Asiatic lions, Barbaries actively preferred forested, mountainous terrain.
Barbary Lion Information
Panthera leo persica:
Берберийский лев:
Но не знаю, чистокровные или нет. Этот точно чистокровный:
#94 20 March 2014 14:42:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)
Повиды львов с показательными фотографиями: http://imgur.com/gallery/SlIGC
Есть такой непонятный подвид, то есть не ясно, подвид это или нет - эфиопский лев.
Urgent call for further breeding of the relic zoo population of the critically endangered Barbary lion (Panthera leo leo Linnaeus 1758)
#96 20 March 2014 17:42:38
#97 20 March 2014 17:43:05
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)
#99 20 March 2014 17:54:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)
#100 20 March 2014 22:47:36
Re: Львы Евразии и Северной Африки (Leo)
Rom :
Сравнение двух кошек при одинаковом размере головы.
http://i055.radikal.ru/1403/a4/cd17ff975d25.jpg
Не сильно и большая разница в размерах. Лев лишь немногим выше.
Неактивен