Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#926 30 January 2014 19:20:57
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Ископаемые быки
Ardynictis :
Вот вам Прискус. "Нашлепала" за полдня)
http://savepic.net/4472317m.jpg
О-ооо! КЛАСС! И опият в стиле а`ля Флёров... !!!!
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#927 31 January 2014 16:54:41
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Ископаемые быки
Спасибо. Никак "не могу отделаться от этого стиля". Впрочем, это не самая большая беда)
Неактивен
#928 31 January 2014 19:53:44
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Ископаемые быки
Ardynictis :
Спасибо. Никак "не могу отделаться от этого стиля". Впрочем, это не самая большая беда)
А и не надо отделываться. Надо просто привнести что-то своё в этот стиль.
А "самая большая беда" в чём, если не секрет? Хотя, догадаться можно: "все мужики сволочи, и совершенно нЕчего одеть..."
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#929 01 February 2014 15:57:02
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Ископаемые быки
Да нет, так, что-то надо было сказать) Меня в данном случае не пугает потеря индивидуальности. И что одеть меня никогда не волновала- не люблю хождение по магазинам и барахло.
Впрочем это флуд.
Неактивен
#930 28 February 2014 21:14:23
- kimon943
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 16 July 2013
- Сообщений: 693
Re: Ископаемые быки
Бизон латифронс. Такое возможно?[img][IMG]http://savepic.net/4768802.jpg[/img][/img]
Неактивен
#931 01 March 2014 08:23:22
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3740
Re: Ископаемые быки
kimon943 :
Бизон латифронс. Такое возможно?[url][img]http://savepic.net/4768802.jpg[/url][/url]
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#932 27 March 2014 17:44:31
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Ископаемые быки
Благодаря одному любителю "палеопрекрасного" (Ghedoghedo) в сети оказались снимки различной сохранности остатки лептобосов в основном из флорентийского музея (The Natural History Museum of the University of Florence), причем четырех видов(!), которые будут весьма отличны даже глазу не специалиста. К сожалению, отыскать лептобоса фальконери удалось только в нарисованном виде - на обложке каталога ископаемых млекопитающих британского музея ест.истории.
на редкость качественное фото Leptobos etruscus
здесь он кажется высоким, но в реальности это реконструкция метр тридцать-сорок в холке (без учета высоты подставки), т.е. немногим выше наших буренок костромской мяс-мол породы. Как узнал? прикинул по следующему фото:
плюс позади носорог этрусский (силуэт справа) и античный бегемот (слева) оба не дотягивают до полутора метров, плюс народ (женщины, дети слева) и собственный маленький опыт замеров скелетов в киевском палеомузее ЦНПм АНУ.
снова Leptobos etruscus, если правильно догадываюсь, то передний к нам комолый череп указывает на самку (среди диких бовин как современных. так и вымерших случай редчайший, если не брать, конечно, в расчет род иорибосов)
схожий внешне с предыдущим, но с меньшими по длине и более мощными роговыми стержнями, Leptobos_vallisarni
Leptobos stenometopon, с такой точки осмотра направление роста рогов.стержней отдаленно схоже с рогами у морфы сиватерия маурусиума. Вот, на реконструкции, считаю, уж очень откровенно антилопья морда вышла. Все таки это - бовин, как предполагают палеонтологи, возможное звено в цепи развития бизонов (Флеров, Векуа и др.).
Leptobos_merlai, с непонятным направлением роста концов роговых стержней
к сожалению только роговые стержни Leptobos elatus из парижского музея ест. истории
ну, и Leptobos falconeri
хотелось бы и размеры указать и более подробно, но у меня по лептобосам, точных данных нет, как нет и специальной литературы, - так, общие упоминания и все
Отредактировано Сифака (27 March 2014 17:46:22)
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#933 28 March 2014 01:01:04
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ископаемые быки
Сифака, вы не в курсе, L. syrticus валиден?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#934 03 April 2014 03:31:13
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Ископаемые быки
Черепа Bubalus palaeokerabau из Сангирана:
Еще ряд экспонатов из местного музея:
http://gssq.blogspot.com/2009/05/never- … t-you.html
Скелет Bubalus palaeokerabau из Бандунгского геологического музея:
https://www.flickr.com/photos/msmunir/8 … otostream/
Отредактировано Юра (03 April 2014 05:29:08)
Неактивен
#935 13 April 2014 12:18:28
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые быки
The Tribal Radiation of the Family Bovidae (Artiodactyla) and the Evolution of the Mitochondrial Cytochrome b Gene
Alexandre Hassanin and Emmanuel J. P. Douzery.
#936 14 April 2014 01:47:03
#937 14 April 2014 10:11:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые быки
Понимаю, обман зрения и все такое, ракурсы разные, но мне показалось, что у тура на фотках остевые отростки грудных позвонков выше, чем у лептобоса в предыдущем посте. Если так то странно, так как чем длиннее эти отростки тем рога больше (ну или наоборот). У современных бизонов правда отростки длинные, а рога нет. Но тут я вообще теряюсь в догадаках, почему в процессе эволюции у бизонов так сильно укоротились рога. Это же попросту неудобно и более того травмоопасно (бизоны с ходу бьют друг друга в лоб).
#938 14 April 2014 14:44:12
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Ископаемые быки
Если так то странно, так как чем длиннее эти отростки тем рога больше (ну или наоборот).
?? - Какая связь?
Насколько я знаю, длина отростков позвонков грудного отдела связана с локомоцией, но никакого отношения не имеет к длине рогов (через формирование мышечной массы, распределение центров веса и характер аллюра)
Неактивен
#939 14 April 2014 16:10:11
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые быки
К локомоции это как относится?
Чем тяжелее рога тем сильнее развиты мышцы шеи и груди, эти мышцы должны крепиться на чем-то. У Арсинойтерия крупные рога, а отростки развиты слабо. Так как они вряд ли сшибались лбами а скорее всего толкались как слоны. Быки и носороги сшибаются лбами. У носорогом чем тяжелее голова и рога тем отростки выше (белый носорог, целоднт и т.п.).
#940 29 July 2014 13:56:53
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Ископаемые быки
На сайте атропогенез.ру в статье о Мезмайской пещере нашёл вот что:
"Л.В. Голованова: В Мезмайской пещере были проведены исследования, например, по ископаемым бизонам. На основании генетических данных установлено, что на протяжении среднего и позднего палеолита здесь встречаются остатки 4-х разных видов бизонов. Но как они распределяются во времени пока не ясно.
"В.Б. Дороничев: Генетический анализ дает очень много, палеонтологи определяли один вид бизона в Мезмайской пещере, а генетики установили четыре вида. Важной задачей будущих исследований является определение причин появления новых видов животных, в частности бизонов, на Кавказе."
Вся статья: http://antropogenez.ru/interview/159/
Интересно, какие это четыре вида древних бизонов обитали тогда на Кавказе? Один из них, скорее всего, это кавказский зубр - род ведь один. А остальные три = ???
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#941 11 March 2015 13:42:54
Re: Ископаемые быки
Господа знатоки, не подскажите? Муррский водяной буйвол, к какому современному подвиду, водных буйволов имеет наибольшее родство? По внешнему виду и форме рогов, он вообще очень похож на тамарау, но ближе он к нему, чем к островному подвиду?
Неактивен
#942 11 March 2015 16:37:53
- shish02
- Гость
Re: Ископаемые быки
Tsyvel :
Господа знатоки, не подскажите? Муррский водяной буйвол, к какому современному подвиду, водных буйволов имеет наибольшее родство? По внешнему виду и форме рогов, он вообще очень похож на тамарау, но ближе он к нему, чем к островному подвиду?
посмотрите сообщение 839
#943 21 April 2015 18:45:29
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые быки
Грузинский бизон (Bison georgicus) из Грузии.
#944 22 April 2015 14:27:57
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Ископаемые быки
Кот, а можно уточнить хотя бы место находки? судя по "аптечной" дозированности на остальных ветках (мегантерион, олень и ост. мандибулы "этруска") я так понимаю все их можно отнести к 1-й половине плейстоцена. Или есть данные по датировке из конкретного источника?
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#945 22 April 2015 15:40:13
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ископаемые быки
Сифака :
Кот, а можно уточнить хотя бы место находки? судя по "аптечной" дозированности на остальных ветках (мегантерион, олень и ост. мандибулы "этруска") я так понимаю все их можно отнести к 1-й половине плейстоцена. Или есть данные по датировке из конкретного источника?
Ранний плейстоцен, 1,8 млн лет назад. Мегантереон - акчагыльский ярус.
#946 25 April 2015 18:27:28
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Ископаемые быки
http://www.willamettevalleypleistocene. … n-antiquus Теперь верю , что латифронс и антиквус вырастали до 2.7 м в холке ,находка в 2008 г гигантского антиквуса с промерами.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#947 13 June 2015 13:22:55
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Ископаемые быки
LES LEPTOBOS (MAMMALIA, ARTIODACTYLA)
DU VILLAFRANCHIEN
D'EUROPE OCCIDENTALE.
SYSTÉMATIQUE - ÉVOLUTION -
BIOSTRATIGRAPHIE - PALÉOÉCOLOGIE https://www.wetransfer.com/downloads/8e … 113/a0a229
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#948 18 November 2015 04:05:21
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Ископаемые быки
Не могу не оставить в данной теме новые фото великолепного ископаемого черепа с рогами олдувайского пелоровиса в разных ракурсах:
Этот экземпляр демонстрировался на выставке "La Cuna de la Humanidad" в Региональном археологическом музее Мадрида. Ну а ниже реконструкция разнополых (и разнорогих) олдувайских пелоровисов за авторством М.Антона:
Отредактировано Ergaster (18 November 2015 04:06:54)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#949 18 November 2015 10:25:14
Re: Ископаемые быки
не знал куда запостить
http://22century.ru/docs/pleistocene_rewilding
В 2013 году из TaurOs Project ушёл один из руководителей проекта — Хенри Керкдижк-Оттен (Henri Kerkdijk-Otten). Он хотел найти другую, более эффективную стратегию возрождения тура. Хенри основал новый фонд — True Nature Foundation — чтобы запустить международную программу Uruz Project. Команда учёных на этот раз использует не только селекцию, но и редактирование генома. Сочетание этих методов позволит получить туроподобных быков раньше, возможно, всего за два поколения.
Бык из второго поколения TaurOs Project — результат бридинга потомков от скрещивания породы пахуна и маремманской породы. Энтузиасты возрождения европейского дикого быка очень довольны светлой полосой на спине гибрида: именно такая была у настоящего тура.
Отредактировано Tsyvel (18 November 2015 10:26:02)
Неактивен
#950 18 November 2015 16:30:38
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Ископаемые быки
Ergaster :
Не могу не оставить в данной теме новые фото великолепного ископаемого черепа с рогами олдувайского пелоровиса в разных ракурсах:
http://savepic.su/6541318m.jpghttp://savepic.su/6531078m.jpg http://savepic.su/6530054m.jpg http://savepic.su/6536198m.jpg
Этот экземпляр демонстрировался на выставке "La Cuna de la Humanidad" в Региональном археологическом музее Мадрида. Ну а ниже реконструкция разнополых (и разнорогих) олдувайских пелоровисов за авторством М.Антона:
http://savepic.su/6520838m.jpg
Интересный зверь! Миша , плейстоценовые овцебыки были крупнее современных ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен