Женя ,видел бы ты что вытворял мой ротвак пару минут , но потом только ноги . Не зря есть определенное время роллов и разновидности тестов ,я не говорю что твой амбуль не мог входить в число достойных , но сомневаюсь ,что ты на него поставил бы деньги в борьбе с собакой на определенное время или с кабаном на определенное время ! Тип конституции ему позволял пробежать 20 км , с этим не спорю !

Ярик :

Турик :

Я прочитал все, а не просто так написал. Спор был, как я понял, вот о чем: Сергей сказал, что стаффа не корректно показывать в теме бульдогов, а ему указали, что у него тоже не бульдог. Так вот мое мнение, что у него очень даже бульдог, и у Алекса тоже, хотя у Орфа фенотип не очень то похож на АБ, но он несомненно бульдог. А стаффы, аргентинцы не бульдоги, питбули тоже. Не все питбули по крайней мере, хотя очень многих можно вполне считать бульдогами.

Основным в споре было,что мы подразумеваем под бульдогом, внутренню суть и характер или же принадлежность к породе.
Так вот собака Evanderа,не подходит пока под одно из этих описаний.В части характера она еще не тестировалась и документов бульдога у нее нет.
Если же мы вкладываем в понятие бульдог,способность выполнять бульдожью работу,то этот стаф тут к месту,если же породную принадлежность,то не стафа не Терри тут выкладывать не корректно.

Наверное все же и внутренняя суть и породный внешний вид. Но например у большинства рабочих питбулей нет документов, подтверждающих их породу, им это не обязательно.У нее есть родословная, подтверждающая, что она бульдог. Не американский.

Отредактировано Турик (11 February 2014 16:36:29)

Да я ничего не имею против, по внешнему виду и внутреннему содержанию многих стаффов и аргентинов можно назвать бульдогами. Но это будет не совсем корректно по происхождению. С питбулями тоже самое, хотя некоторые по-моему вполне бульдоги, но остальные - бультерьеры. Как бы их не называли, они настоящие бульдоги характером, но внешне большинство далеко не бульдоги. У Сергея бульдог по всем этим критериям. Во-первых оба родителя - бульдоги, отец  в большей степени, мать 100%. С виду Терри тоже получилась бульдогом. А насчет внутреннего содержания, смело можно предположить, что с таким происхождением она докажет свою принадлежность к бульдогам. Так что все корректно.

Я под бульдогами воспринимаю тех же собак. Но бульдог должен и по крови быть бульдогом. Если у кетч-дога намешаны различные породы, то это будет просто охотничья собака. Кстати Кот говорит, что бульдог это вообще собака, которая с быками дерется. В этом есть смысл, но для меня бульдог это все же фермерская собака, которая может и быка усмерить и другой скот, а также охранять ранчо от бродячих собак и диких животных, да и охотиться с ним можно. Просто название у них бульдоги, но ведь не могли же их назвать сторожевые быко-кабано-собакодавы.

Хорошо, что почти одной точки зрения придерживаемся, но спорить то весело, а то бывает тема надолго угаснет))

Working Bull Breeds
Am Bulldog, can anyone tell me what year/Time frame the Mans Uniform is from ?
HISTORICAL 1600's & On.. · 2 ч. назад ·
Нравится · Смотреть в полном размере · Отправить как сообщение · Поделиться · Пожаловаться на фотографию2 пользователям это нравится

James Fealey
I don't think it's accurate to call this dog an American Bulldog. Maybe one of it's forefathers, but I'd think it's more than likely an early bull and terrier cross, genetically leaning towards the bull elements. Nice picture either way.
Нравится · 1 · 2 ч. назад
Working Bull Breeds
looks like Atypical Bulldog .. no matter monicker of the day was eh ?
Нравится · 2 ч. назад
James Fealey
Kind of lends the appearance that the AB actually goes back that far, as a breed "intact" IMO. I just feel like it's a bit much, to take a dated picture, and slap the name of a breed recreated so many times since, on it. If you called it a typical bulldog, then I'd fully agree.
Нравится · 1 · 2 ч. назад
English George
Exactley James. In fact i'd hazard a guess the gentleman holding the lead would have told you his dog was a pitbulldog / bulldog or bullterrier ....
Нравится · 1 · 1 час назад
Working Bull Breeds
I think you should talk to some of the gentisist that developed the DNA Crossreferencing tests. Some Am Bulldogs tested Prior to 2011 (which is when all major DNA Companies stopped crossreferencing APBT DNA Profiles with dogs submitted) Showed 0% APBT and in fact had unique DNA only shared in common with a old German Boxer line which was determined to be Bullenbieser/Berienbieser DNA pattern. Most Boxers can be found to carry small % matching those exstinct breeds BUT They also show the heavy introduction of ENGLISH BULLDOG & the PUG added into Boxers when they underwent Extended DNA Crossreferencing. One of these DNA also could pinpoint to within a few years the Introduction of Fell Terriers in the 1940's to a well known APBT Line.
Нравится · 1 час назад
James Fealey
Sounds like an exercise in futility.
Нравится · 1 · 1 час назад
Working Bull Breeds
One DNA Company actually is waiting on Bone sample & semen sample from frozen collection to Make a New American Bulldog Breed Model that all future submissions would be compared to. Margentina's SGT ROCK is whom they requested Bone sample for their Model as certain high % progency of his were what was shown to carry the Unique DNA & 0% APBT. I happened of been asked to contact Margentina's to Obtain bone sample.
Нравится · 1 час назад
Working Bull Breeds
While I agree with you that MAJORITY of American Bulldogs nowadays are recreations that does Not include all of them. They are not all BanDogs Etc.... type crosses.
Нравится · 1 час назад
James Fealey
I disagree with you greatly on that. Sounds like the kind of fodder some breeders use, to illustrate the very dogs that just so happen to be in their possession. The American Bulldog is a white bandog program gone awry, in more instances than not.
Нравится · 1 час назад
James Fealey
& The successful programs, are a white bandog program that was a deemed a success. Есть кто нибудь хорошо знающий английский,а то гугл коряво переводит.обсуждалась старое фото амбуля.хотелось бы смысл сказанного понять не искаженно

Victor :

Я завтра обстоятельно переведу. Бегло мне показалось, что судя по генетическим тестам в амбуле нет кровей пита. Он ближе к боксеру.

Вить,заранее благодарю!!

Victor :

Точнее к белленбейсеру. В современном боксере помимо булленбейсера сидит кровь англичанина и мопса. А к какой-то линии питов в 40-х годах был прилит фел-терьер. Но пока не принимайте в расчет после перевода вдруг вообше смысл изменится, т.к. английский мой слабоват. Другой человек пишет, мол амбуль это белый бендог ибо многие заводчики баловались другими породами. Короче завтра постараюсь.

Вообще сходство Дика Брюзера с раннеми боксерами я уже отмечал. Да и все континентальные бульдоги родственники и идут от алаунта. Английский тоже из их семьи, но развивался несколько изолировано. Это просто моя мысль )))

Ну я примерно тоже вычитывал,кстати писали,что к современному бульдогу приливали мопса,но не французского,а немецкого.

Victor :

Была версия что еще рабочих англичан получили от скрещивания мастифа и как раз некоева немецкого или голландского мопса.

Читал,что наоборот современному прилили его,а англ,как писали,-это тот же мастиф,только мелкие экземпляры отбирали.ну а мастифами в англии называли алано

Victor :

jh76 :

Victor :

Была версия что еще рабочих англичан получили от скрещивания мастифа и как раз некоева немецкого или голландского мопса.

Читал,что наоборот современному прилили его,а англ,как писали,-это тот же мастиф,только мелкие экземпляры отбирали.ну а мастифами в англии называли алано

Про современных знаю версию с мопсом. То о чем я сейчас написал - версия Буффона кажется. Она есть в книге Хейнса.

Да,да-в ней и читал

Подпись под ней была-ОДНО ИЗ ПЕРВЫХ ФОТО БУЛЬДОГА В АМЕРИКЕ(ФЕНОТИП 1840-1850ГГ)

Victor :

Это английский бульдог?

Написано что одно из первых фото бульдога в америке,а там кто его знает!!ну возможно и англ.хотя не думаю,что в то время как то их разделяли.и подпись была фенотип1840-1850гг

Отредактировано jh76 (16 February 2014 11:05:09)

Но кабанчик то что-то маленький. А сам ты когда будешь делать первую притравку?